Test zum Müller MSP Special Droppoint

Das Messer sagt mir auch sehr zu, habe ich ja ebenfalls schon die Klappversion.

Ich würde mir jedoch nicht das fertige Messer kaufen, sondern den Bausatz der dazu angeboten wird. Für 80 Eur die man sich dadurch spart, investiere ich gerne etwas Zeit in der Werkstatt zumal das ja auch Spass macht. Außerdem besteht dadurch noch die Möglichkeit ein Fangriemenloch anzubringen, sofern man darauf Wert legt.

Na wie gut das beim Bausatz schon ein Loch vorhanden ist...

Bekomme ich auch nur die klinge ? Habe grad nicht die moeglichkeit online zu suchen, handy ist da etwas stoerrisch. Das messer ist in material und optik wirklich klasse. Wenn die haptik nur halb so fein ist...wie sieht es eigentlch mit der fase aus? Wieviel grad hat hr. Mueller hier gewaehlt? Wuerde mich bei dem stahl brennend interessieren. LG

geronimo
Schönes Video, gefällt mir gut- da merkt man schon eine steigerung gegenüber deinen vorigen Videos. Weiter so!

phagomir
Da musst nicht Herrn Müller fragen- die Klinge als einzelner Artikel ist auf seiner Webseite aufgelistet: http://www.mueller-messer-shop…Klingen_u_Klingenrohlinge

danke ! habs dann mitlerweile gesehen war gestern abend etwas schwer, mit dem handy online aber nicht jede page lässt sich ohne weiteres öffnen . tja, fürn fuffi, ungehärtet (was für ein angebot übrigens) härten kostet nicht die welt und griffe sind flott drann gebaut.
alter verwalter.

Und der gehärtete Rohling, im Gegensatz zum Bausatz, wieder kein Fangriemenloch

probleme über probleme also: es wird ein ungehärteter, der wird ballig auf null ausgeschliffen und es kommt sowas von KEIN fangriemenloch (etwas obzön hört es sich schon an ) drann. bin fast versucht den 420V auf 57 hrc härten zu lassen, warte noch auf antwort von hr. müller, also bei reeve funzt das konzept mal sowas von gut, und die schnitthaltigkeit büsst kaum ein. ok der nimmt auch 30V. wird bei 9% vanadium ja wohl gut gehen mal sehen was hr. m so meint.

Da meine erfahrungswerte bezueglich des s90 gleich null sind , frage ich jetzt einfach mal: Warum?

PM Stahl ist vom Gefügeaufbau eher "grobkörnig" um es mal mit meinem einfachen Veständniss auszudrücken.
Zudem ist der S90V zwar äußerst verschleissfest, aber nicht so zäh wie zB ein einfacher Kohlenstoffstahl ala O1.

Eine fein ausgeschliffene Schneide auf Null ist also bei einem so harten, grokörnigen und wenig zähen Material eher nachteilig.
Ich denke es kommt da eher zu Ausbrüchen, da die Schenide empfindlich wird.

Klingt interessant, müsste man mal wirklich testen.
Wird ein Messer ballig geschliffen hat es an der Schneidphase doch noch mehr Masse als bei einem ausgeprägten Flachschliff?!
Um welchen Faktor ist S90V denn grobkörniger als O1?

Ich bin kein Materialkundler oder Physiker und ich kann dir auch nicht sagen um welchen Faktor welcher Stahl grobkörniger ist als ein anderer. Klar ist eine ballige Schneide stabil, drum sind auch Äxte und Beile so geschliffen.

Nehme ich aber zwei meiner Messer mit gleicher Klingenstärke und ähnlicher Größe, so bemerke ich folgendes:
Kuckt man von oben auf das ballig auf null geschliffene Messer und auf das Flachschliffmesser das nicht auf null, sondern mit sekundärer Fase geschliffen ist, so stelle ich bei meinen Messern fest, dass beim balligen Messer eben nicht mehr Material an der Schneide ist.

Zudem ist der Schneidenwinkel beim balligen auf Null auch viel kleiner als bei einer Sekundärfase mit je 25°.
Ich spreche hier jedoch von meinen Messern, bei anderen ballig geschliffenen kann das ja wieder ganz anders sein.
Wenn da bis zur Schneide hin fast die komplette Materialstärke vorhanden ist und erst kurz vor der Schneide der Anschliff ballig auf Null läuft, dann ist das natürlich sehr stabil (wie bei ner Axt eben). Ist dann aber mit einem moderaten Flachschliff mit Sekundärfase nicht zu vergleichen weil es einfach nix mehr vernünftig schneidet.

ICH brauche da keine Faktoren oder Kennzahlen um zu beurteilen welche Schneide empfindlicher ist.

im Prinzip ist es unterhaltsam sich über die verwendeten Stähle zu unterhalten, ist aber so wie Chris schreibt, am besten man macht seine eigenen Erfahrungen mit diesem oder jenem Stahl. Es ist nunmal so, fast alle Stähle aus denen Messer gemacht werden sind nicht für Messer konzipiert worden, sondern für Maschinenbauteile, Kugellager oder was weiß ich nicht alles. Ein Stahl kann mehr oder minder grobkörnig sein ohne große Karbide zu haben, auch C 60 kann grobkörnig sein obwohl er keine Karbide bildet. Es ist alles nicht so einfach wie man es gern hätte, viel Kohlenstoff, viel Chrom und noch jede Menge anderes Legierungsmaterial hinzugeschüttet, das ergibt noch lange keine guten Stahl für eine Messerklinge.
Die uns immer als neu vorgestellten Stähle sind fast alle schon 1942 gelistet worden, die Amis haben nicht nur Kriegsgefangene gemacht, die haben auch sonst gut abgeräumt. Das war auch sinnvoll, die USA waren vor dem Krieg mehr oder minder ein Agrarstaat und in den Sechzigern haben deutsche Stahlwerke noch die Spezialstähle für die NASA geliefert. Der Lichtblick war das PM-Verfahren, aber es macht auch bei sehr guten Ergebnissen aus einem Stanzenstahl keinen guten Klingenstahl.
Viele Grüße
Roman

Zitat von juchten

Ein Stahl kann mehr oder minder grobkörnig sein ohne große Karbide zu haben, auch C 60 kann grobkörnig sein obwohl er keine Karbide bildet

Ah ok, wieder was gelernt
Ich bezog mich mit meiner Aussage "grobkörnig" fälschlicherweise auf die Größe der Karbide...