ein paar stahlfragen

Also zur Zugfestigkeit kann man sagen das es eine Einheit in N/mm2 Kraft pro Fläche ist,
das bedeutet bei einem Stahl angenommen S235 (der Alte ST37) ein Draht mit 1mm x 1mm Kantenläge (1mm2) ein Gewicht von 37 KG oder 370 Newton halten kann bevor er reißt.

Das Ganze kann Werkstoffspezifisch im Spannungsdehnungsdiagramm abgelesen werden, darin wird der Elastisch - Plastische Verformungsgrad von Werkstoffen angezeigt bis hin zum Versagen (Bruch oder Riß).

Hier nochmal der Wiki Link SPD

Ich hoffe das konnte dir erstmal unter Zugfestigkeit weiterhelfen.

Gruß Mark

Worauf genau möchtest du heraus? das kann ich grad nicht nachvollziehen?
Zähigkeit geht zu lasten der Zugfestigkeit denn es wird spröder (so in etwa) aber das kommt ganz auf das Material an.
Hast du was bestimmtes im Auge?

Gruß Mark

Hmmmm.
ok ich glaube wir reden an einander Vorbei.
was hast du denn für Material im Auge? vielleicht können wir ja so zusammenkommen.

Gruß Mark

UIIIIIII mann sollte nicht im Halbschlaf schreiben

DU HAST NATÜRLICH RECHT!!! Zähigkeit und Sprödigkeit sind zwei gegensätzliche Entwicklungen.

D.h. ein Zäher Werkstoff ist unter Normalbedingungen weniger Spröde

Mea Culpa

Richtig der Kerbschlagversuch gibt einen Einblick in die Zähigkeit des Werkstoffes.
Die "Kerbschlagarbeit" eines Werkstoffes sinkt zum Beispiel mit fallender Temperatur.

:oops:
Bin echt neben der Spur heute Sorry

>Hier bevor ich mich heute nochmal um Kopf und Kragen rede :russroul: .
Vielleicht hilft die das hier zur Warmfestigkeit

Guckst du hier

grob gesagt ist etwas zäh wenn es sich schlecht zerreißen lässt, fest ist etwas in das man schlecht ein Loch reinschlagen kann.

Warmfestigkeit ist für Messer eher von untergeordneter Bedeutung, aber das ist auch relativ, eigentlich hat damals 154CM den 440C ersetzt, der Grund war einfach, 154CM hat einfach mehr Wärme weggesteckt als 440C. Ob er letztendlich der bessere Klingenstahl ist muss jeder für sich selbst entscheiden. Ansonst muss man einfach mal bei z. B. Crucible Steel nachsehen, die sind ja so freundlich ihre Stähle samt Zusammensetzungen ins Internet zu stellen, inklusive Vergleiche mit anderen Stählen, das ist natürlich nicht nur bei Crucible Steel so, Uddeholm macht das auch, die hiesigen Stahlwerke bei den meisten Stählen weitgehendst auch.
Weiterführend, ohne sich die Mühe machen zu müssen Fachbücher zu Rate zu ziehen, die Seiten von -Metallograf- sind sehr lesenswert und aufschlussreich.

Wir bewegen uns bei den Messern und dem dafür verwendeten Material innerhalb eines Werkstoffs der unglaublich "Luft" nach oben und unten hat, hier feste Gesetzmässigkeiten aufzustellen ist so etwas wie heutzutage behaupten dass die Erde eine Scheibe ist (wobei man von oben nur eine Scheibe sieht, alles andere reden uns die Wissentschaftler ein, wir nehmen es nur hin). Stahl ist unglaublich belastbar, seine Legierungsbestandteile schwanken um bis zu 50 %, seine Wärmebehandlungen schwanken von Einzelfall zu Einzelfall, trotzdem funktioniert er.

Viele Grüße
Roman

Huhu,

also zur Zähigkeit.

Zähigkeit ist quasi der Widerstand den der Werkstoff einem auftretenden Riss entgegen bringen kann. Wichtig ist immer der Aspekt, dass der Riss schon vorhanden ist! Ein sehr zäher Werkstoff kann der Ausbreitung des Risses also sehr viel Widerstand entgegen bringen (erschwert die Ausbreitung) und geht trotz Riss nicht gleich kaputt. Gegenteil ist wie gesagt die Sprödigkeit -> d.h. Riss ist im Werkstoff, dieser kann dem Riss nix entgegensetzen und geht kaputt (eine Kaffeetasse ist spröde! klirr und kaputt :D)... in kurz: Zähigkeit = Widerstand gegen Risswachstum (bei der Prüfung wird in die Probe schon ein Kerb oder Riss eingebracht)... Duktilität, also Verformungsvermögen sind etwas anderes und beziehen sich auf ungekerbte Werkstoffe

Zugfestigkeit: Ist einfach die maximale Spannung die ein Werkstoff in einem sogenannten Zugversuch ertragen kann, bevor versagt... das Beispiel von Colt mit dem 1 x 1 mm Draht ist ansich gut um es zu verstehen

Die Zähigkeit korreliert übrigens nicht zwingend mit der Festigkeit des Werkstoffes. Und wenn, dann gegenteilig zu deiner Vorstellung. In der Regel ist die Zähigkeit um so geringer, je höher die Festigkeit des Stahls ist. Bei Stählen steigt die Festigkeit dafür mit der höhe der Härte... Also umso Härter der Stahl ist, um so höher ist die Festigkeit und umso niedriger die Zähigkeit des Stahls. Darum härtet man die Stähle auch nicht unendlich auf, weil sie sonst bei den ersten Rissen versagen würden (zusätzlich Risse schon beim Härten), aufgrund der ihrer sehr geringen Zähigkeit...

die PM Stähle kann man aufgrund des hohen Anteils an Legierungselementen etwas höher Härten bei noch ganz akzeptabler Zähigkeit... allerdings sind PM Stähle laut definition auch keine richtigen Stähle, sie sind etwas spezieller und dank des Fertigungsverfahren ein wenig gegen die Natur, sollte man also nicht niedrig legierten und hochlegierten Stählen vergleichen

Warmfestigkeit hast du ja schon geklärt mit wiki

Beste Grüße
Sven

Edit: Roman war schneller und hat es wunderschön in seinem ersten Satz zusammengefasst!!!

Dar hat es schon ganz gut beschrieben, Romans ersten Satz hätte ich anders formuliert.

Wärmefestigkeit: keine nenneswerte Eigenschaftänderung bis Temperatur x
Festigkeit: Widerstand gegen verformung
Zähigkeit: Verhalten bei Riss( kann auch als Vorteil bei Kerben genutzt werden)
Duktilität: Biegen bevor Bruch
Härte: Widerstand gegen das Eindringen eies härteren mit Prüfkraft beaufschhlagten Prüfkörpers mit definierter Geometrie
Sind übrigens alles Grössen die von der Temperatur abhängig sind.

Gruss
Stefan