Wundklammer vs selber nähen vs Wundkleber vs Druckverband

Zitat von mikio

Zitat von »NICE-Dice«

Im Vietnamkrieg wurden Cyanacrylat-Sprays als schneller Wundverband
verwendet, wegen möglicher Hautirritationen wurden diese Klebstoffe allerdings nicht zur zivilen Verwendung freigegeben. Erst als im Jahre 1998 die Variante 2-Octylcyanacrylat entwickelt wurde,
konnte sich der Sprühverband auch im zivilen Gesundheitswesen verbreiten.
Genau, deshalb halte ich es nicht für einen wichtigen Unterschied.

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Zitat von mikio

Was möchte uns die zitierte Textstelle eigentlich sagen: Das Cyanacrylat für Soldaten also weniger "schädlich" ist als für Zivilisten? Du verstehst worauf ich hinaus will? Ich versuchs nochmal mit einem überspitzten Beispiel:
"Das Röntgen ist völlig ungefährlich aber ziehen sie mal diese Bleiweste an!" :bibber:

Es werden wohl viele Sachen erst an Soldaten getestet und dann erst in den freien Handel gebracht.
Genau, ich sag ja nicht dass es wohl beim medizinischen Hautkleber keine Probleme geben könnte aber hier wird erklärt warum der Cyanacrylat-Kleber durchwaus negative eigenschaften hat. Und das aus folge dessen eine Version entwichelt wurde die
genau diese "schlechten" eigenschaften verbesser wurde. Unter anderem ist der Bauhauskleber Krebserregend (Karzinogen ), der medizinische nicht. Klar kann ich das nicht beweisen, aber zu denken geben sollte es wohl schon.

LINK

Zitat von mikio

Also doch weiter

die Info kann ich anhand Deiner Quellen nicht nachvollziehen. Wo ist das her?

Grüße
Michael a.k.a. mikio

Schau mal bitte in der PDF danz unten unter Sonstigen Angaben: H341, H351 und R40... ok kann vermutlich Krebs erzeugen... ist so ein ding mit kann / kann nicht
Eine allgemeine Frage: Steht das bei jedem Gefahren Datenblatt mit.So als Anhang zur Vorsorge? Hab mich nie drauf geachtet was bei uns im Geschäft so auf den Blättern steht
PDF

Grüße Stefan

Zitat von Burschilan

Moin NICE-DICE,
interessantes Thema, danke das Du Dir die Mühe gemacht hast eine Übersicht zu erstellen.
Ich selber habe immer etwas Steri-Strip dabei und konnte die auf Grund der Einfachheit auch bereits erfolgreich verwenden.
Gruß

Björn

Danke, was hast du damit alles "geflickt" ? Auch großere Wunden ?

Grüße Stefan

Zitat von Burschilan

Moin NICE-DICE,
interessantes Thema, danke das Du Dir die Mühe gemacht hast eine Übersicht zu erstellen.
Ich selber habe immer etwas Steri-Strip dabei und konnte die auf Grund der Einfachheit auch bereits erfolgreich verwenden.
Gruß

Björn

Danke, was hast du damit alles "geflickt" ? Auch großere Wunden ?

Grüße Stefan

Zitat von K-T

Vielen Dank für das Zusammensuchen der Informationen. Mir ist nur leider, wie manch anderem auch, nicht ersichtlich, was das für einen Zweck hat, außer Dinge aufzulisten. Darf ich fragen, welchen Hintergrund Du hast?

"""Wie der Titel schon sagt gehts es hier um entsprechende Sofortmaßnahmen für offene blutende Wunden.
Beschäftige mich schon geraumer Zeit mit dieser Thematik und habe mir auch div. Möglichkeiten angeschaut.
Mir ist klar dass solch eine Wunde natürlich in kompetende Hände gehört. Aber was ist wenn diese Hände nicht erreichbar sind?
Verbluten möchte niemand und je schneller diese Wunde geschlossen werden kann, desto geringer ist die Gefahr auf eine Infektion.
Also bin ich auf die Suche nach verschiedenen Möglichkeiten gegangen und habe dazu auch die Tiermedizin mit eingebunden. Das könnte für
Hundebesitzer von interesse sein. """

Das habe ich im ersten Beitrag geschrieben Lesen liebe Leute, bitte alles lesen

Zitat von K-T

Generell finde ich manche Informationen oder gut gemeinte Vorschläge irreführend. Eine Wunde einfach zu klammern oder zu kleben, ist nicht immer zweckgerecht, abgesehen davon, dass das noch nichteimal der Blutstillung dienlich sein muss. Hier muss differenziert werden, was gewünscht ist. Notfallmäßige Wundversorgung? Einfache Wunde: mit dem bestmöglichst (sterilen) Material abdecken und jemanden aufsuchen, der es versorgen kann. Komplizierte Wunde/unkontrollierbare Blutung: Druckverband etc und jemanden aufsuchen, der es versorgen kann.

Auch das habe ich geschrieben.

Zitat von K-T

Klar kann man kleben, tackern oder mit Steristrips alles zumachen - wer beurteilt denn, ob die verwendete Methode auch sachgerecht ist und die bestmögliche Wundheilung ermöglicht?

Wenn niemand in der Nähe ist um das zu beurteilen spielt das für die Wundheilung eine Rolle? Weil wenn jemand erreichbar ist sind diese Maßnahmen so oder so hinhällig.
Deswegen nochmals auf meinen ersten Beitrage zurück : Mir ist klar dass solch eine Wunde natürlich in kompetende Hände gehört. Aber was ist wenn diese Hände nicht erreichbar sind?

Zitat von K-T

P.S.: Stapler sind garnicht so neumodisch und jung. Der Ursprung leitet sich von Ameisen ab, die in Afrika/Südamerika von den Einwohnern verwendet wurden, um Wunden zu verschließen. Mit ihren großen Greifapparaten konnte eine Wundadapation erfolgen, hiernach wurde der Körper abgetrennt, die Köpfe verblieben bis zur endgültigen Wundheilung.

Man die müssen ordentlich zwicken wenn es dafür ausreicht :bibber:
Das wusste ich nicht, aber in der Medizin mit Metallklammern sind diese erst seit 1908 erfunden worden. Klar vor mehr als 100 Jahren aber wenn man überlegt dass bereits vor 3000 v. Chr. genäht wurde. Da sind 100 Jahre schon recht jung

Zitat von oslofjord

Hallo Stefan,
uiiiii, da hast Du ja ne hübsche Diskussion losgetreten...
Mir wirds nun zu theoretisch, bin eher der Praktiker:
Meine Empfehlung:
Die guten BW-Verbandpäckchen in der Wasserdichten Verpackung für fast alles...
Und Ducktape (freie Farbwahl...) zum kleben, das macht die Wunde mechanisch belastbarer als Klebstoff. (Und das kann ich universeller einsetzen).
Aber als Basis halt 'nen Erste Hilfe Kurs damit man einen Einblick in die ganze Materie bekommt.
Du hast Dir viel Mühe gegeben diverse Wundversorgungen aufzuzeigen und ich bin sicher, dass der Ein- oder Andere sich jetzt intensiver mit dem Thema beschäftigt.
Insofern hat dieser Thread nun doch noch imho was positives gebracht!
Lieben Gruss, Helge

Alles anzeigen

Hallo Helge,

danke es tut auch mal gut gelobt zu werden
Das mit dem Erste Hilfe kurs habe ich ganz am Anfang angesprochen, dass es sinn macht einen Auffrischungskurs zu machen.

Grüße Stefan

Zitat von oslofjord

Hallo Stefan,
uiiiii, da hast Du ja ne hübsche Diskussion losgetreten...
Mir wirds nun zu theoretisch, bin eher der Praktiker:
Meine Empfehlung:
Die guten BW-Verbandpäckchen in der Wasserdichten Verpackung für fast alles...
Und Ducktape (freie Farbwahl...) zum kleben, das macht die Wunde mechanisch belastbarer als Klebstoff. (Und das kann ich universeller einsetzen).
Aber als Basis halt 'nen Erste Hilfe Kurs damit man einen Einblick in die ganze Materie bekommt.
Du hast Dir viel Mühe gegeben diverse Wundversorgungen aufzuzeigen und ich bin sicher, dass der Ein- oder Andere sich jetzt intensiver mit dem Thema beschäftigt.
Insofern hat dieser Thread nun doch noch imho was positives gebracht!
Lieben Gruss, Helge

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Hallo Helge,

danke es tut auch mal gut gelobt zu werden
Das mit dem Erste Hilfe kurs habe ich ganz am Anfang angesprochen, dass es sinn macht einen Auffrischungskurs zu machen.

Grüße Stefan

Zitat von mikio

So, jetzt muß ich mal böse "klugscheißen" . Liegt mir eigentlich fern

Passt schon

Zitat von mikio

Zitat von »NICE-Dice«

Unter anderem ist der Bauhauskleber Krebserregend (Karzinogen ), der medizinische nicht.
Das ist, glaube ich, so eine Verallgemeinerung von der ich und chili vorhin gesprochen haben.

Wie du schon unten weiter schreibt, nicht um das Cyanacrylat geht sonder um die "Hilfsstoffe" darin.

Zitat von mikio

Das von Dir verlinkte Gefahrenblatt betrifft einen Kleber der Marke 3M und keinen anderen. Der eventuell krebserregende Stoff ist, soweit ich das beurteilen kann, der Hilfsstoff Dihydroxybenzol nicht das Cyanacrylat.
(Irgendwo unten im Blatt steht noch verwirrender Weise zum selben Stoff "nicht krebserregend" )
Noch eine vielleicht interessante Info zum Überdenken bereits vorgefasster Meinungen: UHU Sekundenkleber enthält, in der von mir eingesetzten Form (blitzschnell Pipette), Ethyl-2-Cyanacrylat das, in der von Dir genannten Quelle unter dem Handelsnamen "Epiglu" als in der Humanmedizin zugelassener Hautkleber aufgeführt wird. Ebenso der 3M Kleber.

Wenn das so ist wir das wohl auch so passen Fraglich ob die Hilfsstoffe die selben sind. Ich verbiete es keinem den Kleber zu nehme der er möchte, nur sehr verwerflich etwas nachzumachen weil man mal gehört das dass es gut sein soll.
Und keine Ahnung hat was er sich da eigentlich auf die Haut schmiert. Wenn du verstehst was ich meine.
Zu deinem Kleber das Datenblatt PDF. Da steht nichts von Karzinogen, leider aber reizend. Ich kann nicht beurteilen in wieweit das Ganze mit dem medizinischen Kleber zusammenpasst. Kann nur vergleichen und die Datenblätter lesen.
Aber mir ist es egal wer sich was wohin schmiert

Zitat von mikio

Jetzt muß ich nur noch medizinische Kleber finden in denen Dihydroxybenzol enthalten ist und der argumentatorische Kreis schließt sich

Dann lass laufen

Zitat von mikio

Trotzallem überlasse ich es weiterhin jedem, sich teuren "medizinischen" Kleber zu kaufen oder den gleichen Kleber für kleines Geld, auf dem nur nicht pharmakologisch/medizinisch oder ähnliches steht.

Es ist ein Irrtum zu glauben dass es der gleiche "Kleber" ist. Denke darüber hast du oben gerade aufgeklärt? Zusatzstoffe oder besser gesagt die "Lösungsmittel" spiele hier eine Rolle oder nicht

Zitat von mikio

Aber was weiß ich schon. Ich kauf mein Magnesium ja auch im Supermarkt und nicht in der Apotheke. Ist aber wohl trotzdem das gleiche drin

Du kannst auch Leitungswasser oder aus der dreckigsten abgestandensten Pfütze trinken die neben einem Chemiwerk steh, es ist beides mal Wasser. Aber welches würdest du trinken?

Zitat von mikio

P.S. mit diesem Thread hast Du jetzt stramm zu tun, oder?

Hmmmm es geht
Grüße Stefan

Danke für eure Beiträge

Es freut mich dass hier auch über Sachen diskutiert wird die nicht alltäglich sind

Gut was den Kleber angeht da geb mich geschlagen, habe es ja weiter oben schon geschrieben:
Jeder soll das Benutzen was er für richtig hält, wollte niemandem etwas andichten oder von etwas abbringen. Mir war es nur wichtig, dass zum Sekundenkleber für Hausgebrauch es auch einen Sekundenkleber für den medizinischen Bereich gibt.
Ob sicher der Medizinische überhaupt vom Anderen unterscheidet mag dahin gestellt sein. Vielleicht in der Reinheit, der steriellen Produktion und Abpackung? Ich weiß es nicht
Aber die Diskusion hat schon mal gezeigt dass es verschiedene Cyanacrylat Verbindungen gibt. Würde mich nicht wundern wenn der Eine oder Andere, nachdem er es hier gelsen hat, sich sein
Fläschchen genauer angeschaut hat

Ich, und das ist meine persönliche Meinung werden mir einer dieser medizinischen einpacken, zusätzlich zu einem Klammergerät (besser haben und nicht gebrauchen), etwas Nahtmaterial + diese Stipes.
Von diesem Blutstillerpulver höre ich zum Ersten mal. Aber das ist nicht schlimm, so lernt man ja auch dazu.

Grüße Stefan