Schlafsack kaufen

hast du schonmal bei - 15 grad ne nacht draußen verbracht?

Ist ja bisl mehr dazu als nur der Schlafsack Teil

Was ist dein Budget? Ne -20 Grad Kufatüte ist riesengroß und schwer.

Mit Auto kein Ding, mit Rucksack nervig

Wichtig - vor allem in dem Fall - ist anprobieren. Ist etwas an den Schultern zu eng - Kältebrücke. zu groß - unnötiger Raum der "beheizt" werden muss.

Bei den Temperaturen muss auch die Unterlage stimmen, aber ich gehe davon aus, da weisst du bescheid

Ich nutze seit ca. 3 Jahren einen "Mammut / Ajungilak Winter Modell" und bin recht zufrieden damit, selbst beim Edersee Frühjahrs Meeting 2013 wo wir gut -15 Grad hatten hatte ich genug Reserve.

Auf meinen sonstigen Touren im Spätsommer ist er echt nur stückweit offen zu verwenden, da man sonst leicht das Gefühl bekommt das jemand am Schlafsack rumgezündelt hat

Gewicht ist super, lediglich fehlt mir etwas der taktische Look bzw. die Naturfarbtöne

Wenn Du eine Globetrotter Filiale in der Nähe hast, probier Dich da doch mal durch - die haben da doch auch die Eiskabine

Zitat von Basti-TH

Nein habe ich nicht
das wäre das erste mal

Und naja wer weis wie kalt der Winter diesmal wird

wie schon erwähnt brauchst du ne Isomatte die auch bis zu diesen Temperaturen isoliert (da gibts ebenso Angaben wie beim Schlafsack, nennt sich R-Wert).
Ansonsten nutzt der beste Sack nix.

Hier kann man aber notfalls improvisieren. Mit ner Baumarktmatte wirst du aber jämmerlich frieren. Ich empfehle dir ne Matte die du das ganze Jahr nutzen kannst (ThermARest Prolite/Neoair) und dazu ne Evazote.
Ne Wintermatte die man nur 1-2x im Jahr nutzt ist sonst rausgeworfenes Geld.

Grundsätzlich ist Pennen im muckelig warem Schlafsack bei -15° ne tolle Geschichte. Du musst aber Bedenken, das bevor du im Schlafsack verschwindest und wenn du früh wieder raus krabbelst einiges zu tun ist.
Egal ob es um das Essen machen, Schuhe binden oder Kacken geht, bei ordentlich Minusgraden sind die nackten Finger schnell kalt. Das Schlafen ist da wirklich das geringste übel. Wasser solltest du abends kochen und dann in ne Thermoskanne geben, oder in die Nalgene und ab damit ans Fußende, das wärmt schön und viel wichtiger, du hast am nächsten Morgen flüssiges Wasser

Ein Winterschlafsack solltest du generell so groß wählen, das du noch etwas extra Platz hast. Nicht zuviel, denn die Luft muss angewärmt werden. Aber soviel, dass du deine Klamotten für früh am Fußende bunkern kannst. Dann musst du früh nicht in die eiskalten Klamotten krabbeln. Ein zu langer Schlafsack kann im Fußraum vollgestopft werden oder du machst die Ziehharmonika, ein zu kurzer Schlafsack wird immer zum Frieren führen, weil du die Isolation plattdrückst.

Die restliche Ausrüstung sollte natürlich auch für diese Temperaturen geeignet sein.

Wenn ihr nen Unterstand + Feuerstelle habt sieht das Ganze aber schon entspannter aus. Am Feuer ist es warm und alles wenig problematisch. - Seid ihr hingegen mit dem Rucksack unterwegs und habt nur nen Kocher, dann sieht die Sache ganz anders aus. Beim abendlichen herumsitzen ohne Wärmequelle kriecht die Kälte schnell in alle Ritzen.

Tipp: erstmal bei -5 üben eh man gleich -20 probiert.

Zitat von Basti-TH

Unterlage habe ich die matte
Therm-a-Rest NeoAir

Nimm unbedingt noch zusätzlich eine nicht zu dünne herkömmlich Schaumstoffmatte mit. Bei -18° C ist eine kaputte Luftmatratze kein Komfort- sondern ein massives Sicherheitsproblem, und es ist ja nicht die Frage, ob da ein Loch reinkommt sondern wann es passiert.

Zum Defence 4 (bzw. einem dienstlich gelieferten Äquivalent) hatte ich kürzlich hier was geschrieben. Falls der Defence 6 die gleiche Aussenhülle hat, würde ich den auch gleich von der Liste streichen. Besser einen atmungsaktiven Schlafsack nehmen und zusätzlich einen Biwaksack.

dann aber bitte auch nen atmungsaktiven Biwaksack.

eigentlich brauchste das im Winter aber nicht, weil Regnen wird es nicht und selbst ohne Tarp und Zelt ist bisl Schnee auf dem Sack kein Problem. Das ist nur unnötiges Gewicht - es sei denn es kommt auf das Wärmeplus an, bisl was holste mit nem Biwaksack schon nochmal raus.

Andererseits wirst du, wenn der Sack angemessen dimensioniert ist und du nicht gerade schwitzt wie ein Schwein, die Isolation nicht durch normale Körperfeuchte plattmachen. Selbst in ner 100% dichten Biwaktüte sollte eine Nacht(!) kein Problem sein.

die beste Lösung ist allerdings ein atmungsaktiver, wasserabweisender(!) Schlafsack oder ein solcher, der nur an Kopf und Fußende wasserdichtes Gewebe hat.

Wenn es jedoch nur um eine Nacht geht kann man die Kirche im Dorf lassen.

Dann wäre da noch die Frage nach Daune oder Kunstfaser...kleineres Packmaß bei gleicher Wärmeleistung bei Daune gegen langlebigkeit und Feuchtigkeitstoleranz bei Kunstfaser.

Zitat von Mephistopheles

Dann wäre da noch die Frage nach Daune oder Kunstfaser...kleineres Packmaß bei gleicher Wärmeleistung bei Daune gegen langlebigkeit und Feuchtigkeitstoleranz bei Kunstfaser.

Langlebiger ist Daune.

Für Kufa spricht nur, das sie feucht noch etwas wärmt und billiger ist.

Für Daune spricht: Packmaß, Gewicht, Schlafklima, Langlebigkeit

ist aber egal, da ein richtiger Wintersack aus Daune viel zu teuer sein dürfte (400€+)

Überlegung:

nen gescheiten 3-Season Sack kaufen + billigen Kufa Overbag. Da hat man nen guten Sack für fast das ganze Jahr und wenn es doch mal richtig knackig wird dann ne günstige Lösung.

Wer das Geld hat oder oft nutzt kann natürlich nen anständigen 3-Season + ne schöne Daunentüte für den Winter kaufen

Zitat von Basti-TH

Also wie geschrieben geht es bei mit im Herbst los

Meine Grenze war 0grad wo ich drausen geschlafen habe,aber im Zelt
da bin ich dann aber auch um 5uhr aufgewacht weil ich gefroren habe.

Ich muss aber dazu sagen es war ein Billigschlafsack der ein Komfortbereich bei 10+ war

dcjs
Ich geh mal davon aus das der D6 die gleichen Aussenhülle hat wie der 4er

dafür hat der 6er aber ein Wärmekragen was der 4er nicht hat
Und sollte der D4 denn Atmungsaktive sein ,das weis ich jetzt nicht

Schlafen tun wir im Zelt sowieso
Im Zelt selber habe ich noch so eine Matte
http://tnm.scene7.com/is/image/TNM/8600289900_19020_prod_001

Und sowas dabei
http://www.outdoortrends.de/ze…camping-mat-isomatte.html

Noch was zu mir

Ich bin Seitenschläfer,und friere nicht so schnell bin jemand der die Kälte mag
Und wir sind mit dem Auto Unterwegs,daher macht die KG mir nicht soviel sorgen

Alles anzeigen

mit den Matten hast du verloren. Kein Wunder das du bei 0° schon frierst.

Vielleicht noch als kleiner Gedankenanstoß. Für eine Nacht, evtl. auch 2-3 ist das Thema Kondens noch keins. Danach wird es aber kritisch - insbesondere im Zelt, da Kondens gerade im Zelt immer ein Thema ist. Bei -20°C unterm Tarp oder gleich im Freien mag komisch klingen, macht aber unter dem Gesichtspunkt Kondenswassserbildung bzw. -vermeidung Sinn. Du kannst Dir überlegen wo der Wasserdampf der sich zwangsläufig in Deinem Schlafsack bildet, kondensiert, wenn Du unzureichende Ventilation hast: genau, in und auf Deinem Schlafsack. Und Kunstfaser hin, Daune her, ein feuchter Schlafsack macht das Leben schwer.

Darum: Ich habe eine Kombination auf Daunenquilt (Komfortbereich -7/-10 °C), darüber kommt wenn es Kalt wird noch die Mountain-Serape von HPG, Exped Downmat drunter und darunter Exped Schaumstoffmatte. Wenn sich Kondens bildet oder runtertropft (im Zelt z.B.) dann auf und in der Kunstfaser Serape.
Man verliert etwas Loft, aber für mich funktioniert diese Kombination gut. Ca. 1,7 Kg zusammen und bis -20°C (was ja in unseren Breiten so das untere Limit ist) mit etwas Kleidung (lasse ich Nachts immer an!) und Wärmfläschchen, komfortabel. Außerdem ist das System vielseitig und die Einzelkomponenten funktionieren für sich von Tropenbedingungen über Alpen im Sommer/Herbst, bis eben in den Winter hinein.

Die Frage ist nur ob man das bezahlen möchte.
Wer regelmäßig draußen schläft und da Zeug wirklich nutzt, der wird das tun. Für Gelegenheitstrips aber ne ordentliche Haussnummer.

wenn wir von Winter reden gibt es bei Matten entweder Evazote (günstiger, wenig Komfort) oder ThermARest und Exped. Alles andere ist bei ernsthaften Wintereinsatz leider nen Schusss in den Ofen. Entweder reicht die Isolation nicht, oder es wird schnell undicht.

Im Defence 6 wirst du bei allem wärmer als -10° vermutlich eingehen, weil du schwitzt wie ein Schwein und in deiner eigenen Suppe hängst. Mit dieser Isolationsleistung und dem Preis fällt mir allerdings keine Alternative ein. Biwaksack brauchste nicht im Winter, regnet eh nicht bei den Temperaturen für die du den Schlafsack willst, außerdem ist dier Defence selbst schon wasserabweisend.

ein -15° Schlafsack bei +15° wird selbst als Decke grenzwertig, aber du musst dich ja nicht ganz zudecken.

Wenn es nicht unbedingt tactical sein muss, würde ich eher sowas nehmen (erstbester Vorschlag, ich kann ja mal weiter gucken wenn das für dich in Frage kommt) https://www.globetrotter.de/sh…a-0-217687/?sku=217687002

Allerdings klingt das jetzt so, als hättest du gerne nen Sack von Sommer bis Winter. Dann nimm doch lieber nen 3 Jahreszeitensack bis -5 oder so, und wenn es eng wird legst du deinen alten Baumarktsack drüber und ziehst mehr an.
Vermutlich wirst du eh die meisten Übernachtungen deutlich über 0° machen, also wäre es auch sinvoll hier den optimalen Komfort zu haben. Als Bonus hast du nen deutlich besseres Packmaß und weniger Gewicht.

Normal will niemand im Sommer so nen Riesenbeutel mit nem Wintersack schleppen.

Zitat von Trabireiter

Langlebiger ist Daune.

Für Kufa spricht nur, das sie feucht noch etwas wärmt und billiger ist.

Für Daune spricht: Packmaß, Gewicht, Schlafklima, Langlebigkeit

Jau, mit "langlebiger" meinte ich auch bloß den im Verhältnis geringeren Pflege-und Lageraufwand bei Kunstfaser. Wenn man Daune nicht anständig behandelt, lagert, aufschüttelt, lüftet, wäscht, etc. hat man damit jedenfalls nicht so lange Spaß

So ein Luftbett ist zwar komfortabel, isoliert aber null: Die Luft darin ist so kalt wie die Außentemperatur und gibt das auch gut weiter durch den plattgedrückten Schlafsackboden. Etwas Isolierendes wie eine doppelt gelegte Wolldecke kann schon kleine Wunder wirken und nimmt der Matratze nichts von ihrem Liegekomfort (und kann morgens beim Aufstehen/Frühstück noch schön über die Schultern gewickelt werden).

Als Schlafsack für die 3 kühleren Jahreszeiten hat sich bei mir bislang der Starlight IV von Mountain Equipment bewährt, der Kragen und die Kapuze lassen sich gut einstellen und der geeignete Temperaturbereich sollte passen. bei etwas über 5°C bin ich damit schon mal morgens vor lauter Hitze aufgewacht