Dienstliche Veranstaltungen (Bundeswehr) künftig ohne phöse Einhandmesser...

Das bezieht sich jetzt auf Reservisten:

Dienstliche Veranstaltungen sind ja tatsächtlich in den allerseltensten Fällen Veranstaltungen bei denen der Kampfanzug getragen wird und bei denen Man ins "Gelände" geht. Das dürfte nur auf Marschveranstaltungen zutreffen. Für Reserveübungen wird man ja einberufen.

Die meisten dienstlichen Veranstaltungen finden im Dienstanzug statt. Offiziere feiern besondere Dinge auch schon mal im Smoking.

So kann ich den Rat des Reservistenverbandes das "Einhandmesser" zu Hause zu lassen schon nachvollziehen.

Auch wenn ich das so nicht schön finde.

Was eine dienstliche Veranstaltung ist, wird ausdrücklich geregelt:

§ 81 Soldatengesetz
(1) Dienstliche Veranstaltungen sind dienstliche
Vorhaben der Streitkräfte insbesondere zur militärischen Aus-, Fort-
und Weiterbildung, zu denen Personen mit ihrem Einverständnis zugezogen
werden können.
(2) Zu dienstlichen
Veranstaltungen können Personen, die dienstfähig sind und das 65.
Lebensjahr noch nicht vollendet haben, durch das Bundesministerium der
Verteidigung oder die von ihm bestimmte Stelle zugezogen werden.
Während der Wehrdienstleistung stehen sie in einem Wehrdienstverhältnis.

Es geht also gerade nicht um Grillabende oder Kameradenverabschiedung. Das kann eine VVag mit UTE sein, also eine Verbandsveranstaltung mit Uniformtrageerlaubnis. Dann habe ich als Teilnehmer zwar die Uniform an, bin aber nicht in einem Wehrdienstverhältnis. Dann unterfalle ich dem WaffG, weil ich als Zivilist zu behandeln bin.

Eine dienstliche Veranstaltung hingegen beinhaltet eine Zuziehung als Äquivalent des Einberufungsbescheides. Während der Dauer der Dienstlichen Veranstaltung stehe ich als Teilnehmer im Wehrdienstverhältnis und bin Soldat mit Rechten und Pflichten nach dem Soldatengesetz. UND es gilt die Regelung des § 55 WaffG. Dann kümmert mich als Teilnehmer das WaffG nicht, solange ich im Dienst bin.

@ The Joker: Ich nehme auch noch an dienstlichen Veranstaltungen teil. Aber meine werden zu 99% im Flecktarn absolviert. Wettkämpfe, Schießen etc.

Nachtrag: Selbst auf der Internetseite des VdRBW wird richtig erklärt, was das besondere an einer DVag ist:
Wir organisieren ein umfangreiches Veranstaltungsprogramm.
Veranstaltungen und Vorhaben der Sicherheitspolitischen Arbeit, der
Förderung militärischer Fähigkeiten und Öffentlichkeitsarbeit werden
entweder von uns selbst als Verbandsveranstaltung (VVag) oder in der
Verantwortung der Bundeswehr als Dienstliche Veranstaltung
(DVag) durchgeführt.

Dienstliche Veranstaltungen dauern in der
Regel bis zu drei Tagen. Besonders in der Förderung militärischer
Fähigkeiten, etwa beim Schießen mit Waffen der Bundeswehr, ist der
Status Soldat unumgänglich. Während der Dauer der DVag ist der
zugezogene Reservist Soldat mit allen Rechten und Pflichten. Er trägt
die Uniform der Bundeswehr und hat Anspruch auf freie Unterkunft,
Verpflegung und Erstattung der Fahrkosten.

Die Veranstaltungen
des Verbandes, Kameradschaftsabende, Vorstandssitzungen,
Besichtigungen, Wahlen, etc. finden ausschließlich verbandsintern
statt, also als VVag. Der teilnehmende Reservist behält hier seinen
zivilen Status.

Um zum Ursprungspost zurückzukommen:
Während einer dienstlichen Veranstaltung ist der Reservist wie ein aktiver Soldat einzustufen. Das WaffG findet dann keine Anwendung. Die Unterscheidung des VdRBW zwischen Soldaten und Reservisten während einer DVag ist somit falsch.

auf der blog-seite meine lieblingsstrafverteidigers gefunden. udo vetter rulez !

http://www.lawblog.de/index.ph…ten-risiko-taschenmesser/

Igel, ist der erste kommentar von dir ?

die BW hat das neue einhandmesser erst seit diesem jahr.....war bestimmt schon länger her, dass du bei der BW warst.

Sonst heißt es ja immer Zwei Juristen-drei Meinungen.

Der VdrBW hat sicherlich dadurch Aufmerksamkeit bei seinen Mitgliedern erlangt, aber bestimmt keinen Beifall. Die Verbreitung gefährlichen Halbwissens und falscher Ratschläge begrüße ich nicht gerade.

Bundeswehr-Taschenmesser

:hmmm:

So, ich habe mich mal ein wenig mit der Materie beschäftigt und etwas zusammengetragen:
http://www.fileuploadx.de/59339

Inzwischen gibt es eine Klärung des Sachverhaltes:

Zitat

Von WBK II

Arbeitsschutzinformation 03 / 09

Bezug: SKUKdo ABCAbw/SchAufg II 2 – Information 3/2009 Juli 2009 –

Betr.: Taschenmesser Einhandöffnung (Planungsnummer 7340-01042)

1. Lage

Am 08. Dezember 2008 wurde durch SKUKdo ABCAbw/SchAufg II 2
Arbeitsschutz bekannt gegeben, dass das Taschenmesser, Einhandöffnung
der Fa. Victorinox (PlNr. 7340 – 01042) einen Konstruktionsmangel beim
Schließen der Klinge aufweist

und dem § 42a Waffengesetz unterliegt. In diesem Zusammenhang wurde
u.a. darauf hingewiesen, dass es verboten ist, das Messer im privaten
Bereich zu führen.

Aufgrund von Meldungen über durchgeführte Polizeikontrollen bei
Soldaten, welche sich nach Dienst auf dem Nachhauseweg befunden haben,
dabei das Einhandmesser „am Mann“ mitführten und deshalb belangt
wurden, wurde eine Anfrage zur Klärung der Rechtslage an das Bundesamt
für Wehrverwaltung (BAWV) gestellt.

2. Ergebnis

Die Bestimmungen des Waffengesetzes (WaffG) sind nach § 55 Abs. 1 Nr. 2

WaffG nicht für den Bereich der Bundeswehr anzuwenden. Zusätzlich zu dieser grundsätzlichen Aussage wird ergänzend ausgeführt:

„Auch gem. § 42 Abs. 2 Nr. 3 WaffG gilt das Verbot des Führens der
Messer nach § 42a Abs. 2 Nr. 3 WaffG (Einhandmesser) dann nicht, wenn
das Führen im Zusammenhang mit der Berufsausübung erfolgt. Das
außerdienstliche Führen der Messer, welche Soldaten zu dienstlichen
Zwecken erhalten, erfolgt im Zusammenhang
mit der Berufsausübung, z. B. hier auf dem Weg der, Uniform tragenden, Soldaten zum Dienst und aus dem Dienst nach Hause.“

Diese Stellungnahme von BAWV - WE 7 wurde am 17.02.2009 mit BMVg – R II
5 bindend abgestimmt und gilt für den Geltungsbereich des WaffG.

3. Zusammenfassung

Der Soldat darf das Taschenmesser, Einhandöffnung im täglichen
Dienstbetrieb führen. Dies gilt im gewissen Umfang auch für die Wege
zum Dienst und den Nachhauseweg. Wie auch bei anderen
Rechtsangelegenheiten (Wegeunfall), ist der Weg zum Dienst und der
Nachhauseweg in Zusammenhang mit dem Dienst (Berufsausübung gem. WaffG)
zu sehen. Hier allerdings mit der Auflage, dass der

Soldat sich in Uniform befinden muss.

4. Maßnahmen

Information des unterstellten Bereiches.

Im Auftrag

XXXXX

Alles anzeigen

zitiert aus:
http://www.sierra-313.de/commu…hp?postid=95692#post95692

endlich mal eine klare aussage, die auch für die soldaten eine rechtssicherheit bringt !

Zitat von Mobile Infanterie

Am 08. Dezember 2008 wurde durch SKUKdo ABCAbw/SchAufg II 2
Arbeitsschutz bekannt gegeben, dass das Taschenmesser, Einhandöffnung
der Fa. Victorinox (PlNr. 7340 ? 01042) einen Konstruktionsmangel beim
Schließen der Klinge aufweist

weiß jemand was für ein konstruktionsmangel das sein soll ????

hab da was gefunden:

Zitat

...von der Geschäftsstelle der allgem. Warnhinweis über das
Bw-Einhandmesser, dass beim Gebrauch der derzeit in Nutzung
befindlichen Taschenmesser, Einhandöffnung, die Möglichkeit besteht,
dass die Einhandklinge nicht komplett einklappt. Dies könnte ggf. zu
Verletzungen des Benutzers beim Zugreifen auf das Messer führen. Der
Verschlussmechanismus des Taschenmessers wurde inzwischen modifiziert,
um mögliche Gefahren auszuschließen.

Alles anzeigen

Quelle: http://www.verband-der-reservi…darmstadt/nachrichten.php

Klingt nach etwas schwacher Rückenfeder. Allerdings sehe ich als Benutzer ja, ob die Klinge komplett eingeklappt ist oder nicht. Möchte gar nicht wissen, welche Warnhinweise es dann erst bei einem Liner-Lock geben könnte.

Ha, den Thread kannte ichnicht. Aber ich habe mal auf eine Ausnahmeregelung wie bei uns in Ö getippt. Und ichlag richtig. Bei uns ist es der §47, bei Euch der §55.

Allerdings gilt ein Vic bei uns nicht als unters Waffengesetz fallend. Sollte es dochmal so weit kommen (und die Hölle zufrieren), dann gilt immer noch die Ausnahme für Dienstwaffen.

von loewe ausm mf
http://www.messerforum.net/showthread.php?t=76053

Hab folgenden Text erhalten und will ihn euch nicht vorenthalten.

BETREFF: INFORMATION FUER DIE TRUPPE

HIER: MITFUEHREN DES BW-EINHANDMESSERS -VICTORINOX-

BEZUG:
1. SCHREIBEN INNENMINISTERIUM SCHLESWIG-HOLSTEIN VOM 04.06.2009
2. ZDV 37/10, KAP. 1, ANL. 4 UND 5
3. FSCHR BMVG - FUE S I 3 - TRAGEN DES FELDANZUGS, TARNDRUCK AUSSER DIENST UND AUSSERHALB UMSCHLOSSENER MILITAERISCHER ANLAGEN - VOM 22.10.1997|

GEMAESS PARAGRAPH 42A ABS. 1 NR. 3 WAFFENGESETZ (WAFFG) IST DAS FUEHREN VON SOG. EINHANDMESSERN, ZU DENEN AUCH DAS BW-EINHANDMESSER –VICTORINOX GEHOERT, GRUNDSAETZLICH VERBOTEN
DAS MITFUEHREN DES BW-EINHANDMESSERS -VICTORINOX- IST LEDIGLICH ZUR DIENSTLICHEN NUTZUNG DURCH SOLDATINNEN UND SOLDATEN DER BUNDESWEHR GESTATTET. ES GREIFT DIE BEFREIUNG DES PARAGRAPH 55 ABS. 1 NR. 2 WAFFG, WONACH DAS WAFFG AUF DIE BEDIENSTETEN DER BUNDESWEHR NICHT ANZUWENDEN IST, SOWEIT SIE DIENSTLICH TAETIG WERDEN. DER DIENSTLICHE ZUSAMMENHANG IST GEMAESS ZDV 37/10 AUCH DANN GEGEBEN, WENN DER FELDANZUG, TARNDRUCK, AUSSERHALB MILITAERISCHER LIEGENSCHAFTEN GETRAGEN WERDEN DARF.DA DAS BW-EINHANDMESSER GEMAESS ZDV 37/10 - ANZUGORDNUNG FUER DIE SOLDATEN DER BUNDESWEHR - IM FELDANZUG MITZUFUEHREN IST, DARF DIESES DURCH HEERESUNIFORM-UND LUFTWAFFENUNIFORMTRAEGER, IN DEN NACHFOLGEND ABSCHLIESSEND AUFGEZAEHLTEN FAELLEN MITGEFUEHRT WERDEN: AUF DEM WEG VOM UND ZUM DIENST (DIENSTORT/WOHNORT/WOCHENENDHEIMFAHRT),AUF DEM WEG ZWISCHEN MILITAERISCHEN LIEGENSCHAFTEN IM STANDORTBEREICH,FUER DIE ERLEDIGUNG PRIVATER ANGELEGENHEITEN AUF DEM WEG VOM UND ZUM DIENST,. FUER DIE ERLEDIGUNG PRIVATER ANGELEGENHEITEN WAEHREND DER DIENSTZEIT, DIE DER ZUSTAENDIGE VORGESETZTE GENEHMIGT HAT.
VERSTOESSE GEGEN DAS FUEHRUNGSVERBOT KOENNEN ALS ORDNUNGSWIDRIGKEIT MIT BIS ZU 10000 EURO GELDBUSSE GEAHNDET WERDEN.
ICH BITTE DIE SOLDATINNEN UND SOLDATEN IN GEEIGNETER WEISE ZU UNTERRICHTEN.
IM AUFTRAG
GEZ G.

So viel zum Thema Soldaten
Gruß Loewe

unglaublich !!!
GEMAESS PARAGRAPH 42A ABS. 1 NR. 3 WAFFENGESETZ (WAFFG) IST DAS FUEHREN VON SOG. EINHANDMESSERN, ZU DENEN AUCH DAS BW-EINHANDMESSER –VICTORINOX GEHOERT, GRUNDSAETZLICH VERBOTEN
:bibber: :surprise:
:liar: soviel zu bökers aussage ( körting ) legal reason ... :smfu:

ciao
tom