Kaufberatung Armbanduhr bzw. Erfahrungsberichte zur Marke Praetorian

Zitat von Bigpaddy

Gerade wenn man von einer Uhr erwartet, dass sie immer und unter allen Umständen zuverlässig funktioniert, ist vor allen Dingen Stabilität ein Muss. Ich traue keiner Uhr mehr, die keine verschraubte Krone und Boden hat und nicht nach DIN mind. 20 ATM abkann und nicht aus 316L Edelstahl ist. Ohne verschraubte Krone ziehe ich die ständig, weil ich an den Klamotten hänge bleibe und meine Uhr dann steht, wenn ich das nächste Mal draufgucke. Schon etliche Male passiert. Und ich ziehe meine Uhr auch beim schwimmen, baden und duschen nie aus!
Da hast du ganz offensichtlich eine andere Erwartungshaltung als ich. Ich bin kein Kampftaucher/Mitglied eines Einsatzkommandos o.Ä.. Daher wies jede Normalo-Uhr die ich bisher hatte ausreichende Stabilität auf...
Edit: Übrigens treffen alle von dir genannten Qualitätsmerkmale (316L, verschraubte(r) Boden/Krone) mit Ausnahme der Dichtigkeit auch auf mein favorisiertes Modell zu...

Wie gesagt, mag ich Tritium nicht. Das muss aber jeder selbst entscheiden, was ihm diesbezüglich wichtig ist.
Angeblich ist das Tritium ja total harmlos und unbedenklich. Wenn jemandem wegen seiner H3 Uhr dann in 10 Jahren trotzdem der Sack abfällt , heißt es dann: "Shit happens - manchmal gibt es eben doch Risiken und Nebenwirkungen!"

Diese Aussage muss ich an dieser Stelle argumentativ entkräften. Ansonsten könnte das unbeteiligte Mitleser vom Kauf von Tritiumuhren aus Unwissenheit abhalten.
Angesichts deiner Wortwahl habe ich als Naturwissenschaftler offensichtlich mehr Ahnung von der Materie.

Tritium ist ein radioaktives Wasserstoffisotop, das ist richtig. Es handelt sich aber um einen vergleichsweise niederenergetischen Betastrahler (Betateilchen sind schnelle Elektronen, Alphastrahlung sind Heliumkerne, Gammastrahlung sind extrem energiereiche Photonen). Betastrahlung ist nicht in der Lage die Duran-Röhrchen oder das Uhrgehäuse zu durchdringen, schon gar nicht die Haut. Die minimale Strahlenbelastung die aber trotzdem messbar ist kommt durch winzigste Mengen zustande die aber trotzdem durchdiffundieren. Da liegt die jährliche Strahlenbelastung durch die Uhr aufgrund der geringen Konzentration aber bei weniger als einem Hundertstel oder Tausendstel der natürlichen Strahlenbelastung. (Natürliche Strahlenbelastung kann durch regelmäßiges Fliegen z.B. in die Höhe getrieben werden. Auch hängt es davon ob wo man lebt. Im Bayer. Wald erzeugt das Untergrundgestein z.b. schon mal eine höhere Grundbelastung)
Tritiumröhrchen wären nur in dem unwahrscheinlichen Fall sehr gefährlich, wenn sie direkt in den Körper gelangen. Banales Bsp: nimm ein Röhrchen in den Mund, zerbeiße es und verschlucke es sofort. Aber wer macht das schon? In dem Fall kann Tritium z.B. durch H-Austausch in die DNA eingelagert werden und diese durch radioaktiven Zerfall schädigen, was dann zu Mutationen (am Ende steht dann ggf. ein Tumor) führen kann.
Daneben gibt es noch die Röntgenstrahlung die durch das Abbremsen (Bremsstrahlung) der Elektronen an der Glaswand entsteht (und die oft einfach nicht erwähnt wird.) Die ist aber wieder im Vergleich zu Röntgenuntersuchungen beim Arzt oder natürlicher Belastung wohl zu vernachlässigen. Ich lehne mich auch mal soweit aus dem Fenster und behaupte, dass die Dosen an Röntgenstrahlung die man sich vor Jahren durch regelmäßiges Sitzen vor Röhrenfernsehern/-monitoren (Braunsche Röhre) abbekommen hat um Potenzen höher ist, als alles was man jemals von einer Tritiumuhr bekommt.
Zudem werden Uhren a la Traser von den zuständigen Behörden auf Gesundheitsschädlichkeit geprüft und die gesetzlichen Grenzwerte werden dabei lange nicht erreicht.
Sollte ich Krebs bekommen, dann wohl noch eher durch Passivrauchen oder Kontakt mit Gefahrstoffen am Arbeitsplatz. Wegen einer Uhr mache ich mir da keine Gedanken.

Andere Anekdote:
Mann protestiert heftig gegen eine Kernspintomografie (MR-T, früher eigentlich NMR-T "nuclear magnetic resonance tomography" ) weil des is ja "NUKLEAR" und "da wird man verstrahlt und dann kriege ich Krebs". Betreffende Person tätigt diese Aussage natürlich mit einer Zigarette in der Hand und ist dafür bekannt mindestens eine halbe Schachtel am Tag zu rauchen...
Wegen der negativen Konnotationen die mit dem Wort "nuklear" einhergehen, musste die Bezeichnung wohl auf MRT "entschärft" werden... Dabei bedeutet es einfach nur "Kern" und hat auch in keiner Weise etwas mit Radioaktivität zu tun... Aber egal mit der Funktionsprinzip von NMR möchte ich jetzt hier nicht noch mehr Leser vertreiben.

Und dieses Teil von Praetorian, das hier diskutiert wird, ist meiner Einschätzung nach ein auf stealthy gestyltes Modeührchen ohne echte taktische Qualitäten.
1.) Was ist daran verwerflich?
2.) Von taktischen Qualitäten habe ich mich ausdrücklich distanziert, siehe Eröffnungsbeitrag.
Alles nur Fassade und Show. Wie gesagt: Meine Meinung. Die muss ich nicht wissenschaftlich belegen können.
Eben und aus genannten Gründen hat deine Meinung für meine Entscheidung keine Relevanz.

Ich trage diese hier, die dem Themenstarter aber wohl zu groß und zu schwer sein wird:
eher zu teuer. Wenn der Threadersteller von einer preislichen Schmerzgrenze von ~200€ schreibt, macht es wohl wenig Sinn etwas zu empfehlen was x-fach so teuer ist, oder?

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Zitat von Bigpaddy

Dieser letzte Beitrag von dir, war jetzt etwas kompliziert zu lesen...

Zitat von Bigpaddy

Ich musste erst mal deine Sätze in dem Zitat von mir finden.

Farbe?

Zitat von Bigpaddy

Langer Rede kurzer Unsinn: Kauf dir was du willst und pfeife gerne auf andere (meine) Meinung(en). Da habe ich gar kein Problem mit! Nur solltest du das nächste mal vielleicht schon im Eröffnungspost schreiben, dass du keine, von deiner offensichtlich doch schon getroffenen Entscheidung, abweichenden Antworten erhalten möchtest. Erst gar keine Beiträge von Bedenkenträgern.............

Der aufgeweckten Leser sollte eigentlich schon erkennen können, dass ich hier nach sehr ähnlichen Alternativen suche. Die Auswahl diesbezüglich in der Preisklasse ist ja eher beschränkt.
(Man würde jemandem mit begrenzten finanziellen Mitteln, der auf der Suche nach einem stadttauglichen Kleinwagen ist ja auch nicht mit der Aussage helfen: "Spar doch lieber noch ein bisschen und kauf dir nen anständigen SUV von Porsche/BMW etc. Die sind doch eh qualitativ viel besser...)
Die Intention war auch Meinungen zur besagten Marke zu bekommen, die sich auf handfeste Erfahrungen begründen und sich nicht einfach nur auf Kristallkugelweisheiten aus der Ferne beschränken.
Hätte ich meine Entscheidung schon getroffen, würde ich wohl kaum noch andere Meinungen einholen wollen... Das war mir aus dem Grund wichtig, da man über die Marke Praetorian kaum etwas findet, evtl auch weil das spezielle Modell wohl erst seit diesen Sommer verfügbar ist.
Bis jetzt habe ich da positive Rückmeldungen bekommen, sowohl von o:dee, der eine besitzt, als auch veon goblin, der auf dem Gebiet sehr bewandert zu sein scheint.

Ich werd mir die Phalanx Phantom jetzt einfach mal bestellen. Wenn sie mir dann zu groß erscheint, geht sie halt zurück.
Weitere vage Ferndiagnostiken, ohne das Gerät vor sich zu haben, helfen eh nicht weiter.

Zitat von Bigpaddy

Was deine Ausführungen bezüglich des Tritium angeht: Offenbar hast du meinen schwarzen Humor diesbezüglich mit allgemeiner Unwissenheit verwechselt. Schade.

Ironie/Sarkasmus/schwarzer Humor im Internet ist ja bekanntlich ein zweischneidiges Schwert und mit Vorsicht zu genießen.

Einerseits gibt es immer wieder Leute, die Aussagen welche offensichtlich in diese Kategorie fallen, missverstehen.
Da hier Viele mitlesen wollte ich dieses Risiko einfach minimieren und mit physikalischen Hintergründen ggf. etwas Licht ins dunkle Halbwissen bringen.
Andererseits gibt es auch immer den Fall: Jemand will keine argumentative Niederlage eingestehen und behauptet im Nachhinein, bestimmte Aussagen wären nicht ernst / ironisch /mit Humor gemeint gewesen. Da das Internet leider keine Nuancen im Tonfall oder Körpersprache überträgt lässt sich das im Einzelfall immer schwer beurteilen...
Jeder Leser soll sich in diesem Fall ein eigenes Urteil bilden. Dazu werde ich nichts mehr kommentieren da es zu Off-Topic abdriftet.

Bitte jetzt wieder uhrenrelevante Inhalte...

Zitat von Bigpaddy

Ich würde es sehr interessant finden, wenn du das Thema hier mit den dann von dir gemachten Erfahrungen weiterschreiben würdest.
Sollten sich meine Unkenrufe nicht bestätigen, akzeptiere ich diese Niederlage kommentarlos.

Genau das habe ich auch vor. Fotos und Erfahrungsbericht gibts in 1-2 Wochen.

Ja mal schaun. Aber erwarte keine allzu professionellen Reviews von mir. Ich habe da nämlich nicht wirklich etwas mit dem ich das vergleichen könnte.
Recht viel mehr als "Uhr tickt noch, Tritium ist noch nicht komplett zerfallen, Glas ist einigermaßen kratzfest, Batterie musste ich noch net auswechseln, Uhr sieht immer noch toll aus, Armband wechsel ich regelmäßig durch" wird man da nicht erwarten können .
Mit den technischen Feinheiten der Zeitmesser bin ich nicht so bewandert...
Werde aber versuchen noch ein paar Fotos zu machen...

Zitat von Bigpaddy

Wenn die bei regelmäßigem tragen nach einem Jahr noch zuverlässig funktioniert, nirgends ein Tritium Röhrchen abgefallen und die Uhr innen noch trocken ist. Ist das Ziel quasi schon erreicht.

So etwas würde aber innerhalb der Garantiezeit in der Regel doch bestimmt kostenlos repariert oder vom Händler ausgetauscht werden oder? Oder gibt's bei Uhren, insbesondere Uhrwerken, Sonderregeln wie z.B. bei Li-Ionen-Akkus von Notebooks/Smartphones wo grundsätzlich nur 1 Jahr Garantie eingeräumt wird?
Bei den Orientuhren habe ich nämlich auch gesehen, dass dort auf die Werke nur 1 Jahr Garantie gewährt wird. Ist das erfahrungsgemäß so üblich? Fände ich nämlich schon etwas enttäuschend...

Zitat von Bigpaddy

Ich habe in der Preisklasse schon erlebt, dass eine Uhr mit verschraubter Krone und Kronenschutz, nach einem nicht wirklich heftigen Knock an eine Rigipswand aus dem Rennen war. Die lief anschließend nur noch mit aufgeschraubter Krone, was nicht Sinn der Sache ist. Mit eingeschraubter Krone ging nix mehr und die Stellwelle machte auch recht seltsame Aktionen, mit den Zeigern............

Und wie wurde das dann gelöst?

Zitat von Bigpaddy

Ich warte jetzt gespannt und werde unvoreingenommen an die weitere Sache herangehen.

Da sind wir schon zu zweit. Bestellung ist raus...

Danke OutOfStep!

Genau so etwas möchte ich hören.
Das lindert meine Bedenken bezüglich der Qualität etwas.
Die Night Patrol ist auch eine interessante Alternative, für meinen Geschmack ist aber das Zifferblatt etwas zu unaufgeräumt, weshalb ich mich für die Phalanx entschieden habe.

Übrigens würde ich (und wohl auch andere an der Marke interessierte Mitleser) mich stets über ein Paar Schnappschüsse der Uhren freuen. Sieht in echt halt oft etwas anders als auf Produktfotos aus...

So, jetzt gibts die Rückmeldung:

Habe die Phalanx Phantom in der Zwischenzeit erhalten. Hier mein Eindruck:

Qualitative Bedenken kann ich ausräumen: Die Uhr wirkt wirklich sehr wertig und stabil. Insbesondere die massive, geschraubte Krone hat mich beeindruckt.
Die PVD-Beschichtung sieht wirklich grandios aus und die Tritium-Elemente sind richtig schön dezent unauffällig (niemals so hell wie auf den Bilder, meiner Meinung aber gut so). Die Metallteile des mitgelieferten Natobandes waren bei mir im Gegensatz zu den Produktfotos schwarz beschichtet, was viel stimmiger wirkt.
Das Konzept Nato/Zuluband hat mich vom Prinzip her ebenfalls überzeugt.
Fotos konnte ich leider keine machen...

Meine anderen Bedenken, nämlich dass mir die Uhr zu groß ist, haben sich aber leider bewahrheitet. Deshalb werde ich sie auch nicht behalten, was wirklich schade ist. Und dabei ist es sogar noch eines der kleineren Modelle von Praetorian.
Wenn ich die Uhr trage sieht es fast genauso aus, wie auf dem Foto von o:dee. Für manche Leute mag das kein Problem sein Uhren, die so groß im Verhältnis zum Armdurchmesser sind, zu tragen. Für mich persönlich ist das aber absolut ungewohnt und ich würde wohl in der Umgewöhnungszeit mit der Uhr ständig irgendwo dagegenknallen...

Dabei war der große Durchmesser sogar noch akzeptabel und wenn die Uhr etwas flacher wäre würde ich sie sogar behalten. Leider hatte ich nicht bedacht dass zu den reinen 12,5mm Höhe der Uhr noch zwei Lagen Natoband hinzukommen was die Uhr auf ca. 15 mm in die Höhe treibt. Das klingt nicht viel, ist aber zu den 9mm Höhe meiner jetztigen Uhr ein gigantischer Sprung und letztendlich das KO-Kriterium.
Ich hatte ursprünglich auch beabsichtigt das ganz einfache Natoband (1 mm dick) durch ein etwas hochwertigeres (und dickeres), ein Zuluband (1,5 mm) oder gar ein Nato/Zuluband aus Leder (ca. 2 mm) zu wechseln. Das wäre dann aber ein noch größerer Klotz am Arm....

Meiner Meinung nach hätte man die Phalanx durchaus etwas kompakter konstruieren können. Die Optik des Ziffernblattes würde nicht darunter leiden wenn der Durchmesser 2-3 mm kleiner wäre. Schließlich ist es eh nur überwiegend schwarze Fläche.
Die Tritiumelemente sind sogar etwas kleiner als man erwarten würde, sodass man ggf. auch etwas in der Höhe einsparen hätte können. Der vertikale Abstand der Zeiger auf der Achse ist mir da etwas sehr groß vorgekommen und das Zifferblatt wölbt sich für meinen Geschmack am Rand zu weit zum Glas hoch. Daraus entsteht ein ziemlich großes Leervolumen unter der Glasscheibe...
Ich habe zwar nicht viel Erfahrung in der Materie aber soweit ich verstanden habe sind Saphirgläser in der Regel aufgrund ihrer größeren Härte dicker dimensioniert um Stabilität ggü. Sprüngen/Brüchen zu gewährleisten, was dann in höheren/dickeren Uhren resultiert.
Dieses Modell hat dagegen nur einfaches Mineralglas und ist für meinen Geschmack zu dick dafür.
Andere Hersteller schaffen ja auch etwas dünnere Modelle (siehe Traser). Tritium scheint hier also nicht der bestimmende Punkt zu sein.

Was ich jetzt mache?

Entweder es wird die

Traser Officer Pro (42 mm DM, 10,5 mm Höhe),

welche dann wohl an der Grenze der für mich akzeptablen Größe ist oder ich schaue mich nach etwas ohne Tritium um.

Eigentlich hätte ich sogar schon das ideale Modell für mich gefunden:

traser H3 P 5904 Trooper Blue

das wäre in etwa eine hochwertigere Variante der einfachen P5900 komplett aus Edelstahl ohne Kunststoffteile, schwarz beschichtet, 10 bar wasserdicht statt nur 3 bar...
Nachteil: In Deutschland überall ausverkauft und nicht mehr Teil der aktuellen Produktlinie

Daher ist mein oberstes Kriterium jetzt nicht mehr Tritium (da hier die Auswahl beschränkt und quasi erschöpft ist), sondern die Kompaktheit. Stehe also wieder Empfehlungen aller Art offen. z.B. der üblichen Verdächtigen dieser Preisklasse Seiko, Citizen...

• DM bis ca. 40-42 mm, Höhe max 10-10,5 mm.
• Vom Stil her sollte die Erscheinung und Gestaltung ähnlich schlicht wie bei der Praetorian Phalanx Phantom / anderen präferierten Modellen sein.
• neue preisliche Obergrenze 300€
• gut beleuchtet, z.B. auch mit Superluminova
• Trotzdem bevorzugt Quarzwerk statt Automatik

Naja wie bereits gesagt, der Durchmesser alleine wäre noch in Ordnung gewesen. Die Dicke der Uhr inkl. 2 Lagen Natoband waren das KO-Kriterium. Das bin ich einfach nicht gewohnt, da meine momentane Uhr weniger als 9 mm dick ist. Und >15 mm sind da schon beachtlich. Ich will halt keine 200+ raushauen für etwas das mir nicht richtig passt/nicht absolut zufrieden bin.
Evtl. ist es sinnvoller wenn ich doch keine Zulu/Natobänder verwende, stattdessen zweigeteilte Bänder sodass die Uhr direkt auf der Haut liegt.