Fetstehende Klinge (Kohlenstoffstahl) Kaufberatung

    Moin Gemeinde,


    ich möchte mir ein Messer mit Kohlenstoffstahlklinge anschaffen.


    Seit Tagen durchforste ich das Netz nach Infos zu dem richtigen Messer für mich.
    Irgendwie habe ich mir in den Kopf gesetzt, das ich eine Kohlenstoffstahlklinge möchte, die mindestens 4mm dick ist.
    Kohlenstoff macht die Klinge hart, aber auch spröde. (Meines Wissens nach)
    In erster Linie mag ich diesen geschmiedeten Stahl, die Schmiedespuren und die martialische Optik, die bisschen an mittelalterliche Zeiten erinnert.


    Das Messer soll aber auch gebraucht werden. Das heißt:


    - Holz spalten
    - Kleinere Hackarbeiten erledigen
    - Hebelarbeiten bewältigen können


    Worauf muss ich bei Kohlenstoffklingen achten? Ist Kohlenstoffklinge gleich Kohlenstoffklinge? Preislich scheinen diese Klingen schon bei 40,- Eur los zu gehen.


    Dank Euch für Eure Hilfe

    Zitat von agentdan


    Zitat von agentdan

    Wenn du preislich nicht zu sehr gedeckelt bist schau dir mal die Messer von Roman aka Juchten an! :)


    Roman schmiedet seine Messer und holt mmn das Beste aus Kohlenstoffstahl heraus :thumbup:


    "Juchten" ist ein Mitglied hier im Forum? Wo kann ich mir denn seine Messer anschauen?



    Was mir aber auch wichtig ist, das ich da nicht was falsch verstanden habe. Kohlenstoffklingen sind spröde? Wenn mir das Messer mal auf harten Untergrund fällt, besteht die Gefahr das die Klinge bricht?

    Ja, guck dir unbedingt die Messer von Juchten an! Bei deinen Vorgaben "Kohlenstoffstahl, Schmiedehaut, etc.", bist Du bei ihm aber sowas von an der richtigen Adresse!
    Gruß
    Andreas

    Amicus certus in re incerta cernitur!

    Schau mal bei den Forenpartnern nach "Juchtenmesser".


    Und deine Bedenken kann ich zerstreuen. Kohlenstoffstahl wird bei richtiger Behandlung weder spröde noch brüchig. Viel Einfluss hat hier die Wärmebehandlung.
    Roman härtet seine Messer meist differentiell. Das bedeutet, dass die Schneide durch spezielle Wärmebehandlung härter gemacht wird als der Klingenrücken. Dadurch wird das Verhältnis zwischen standfester Schneide und Zähigkeit optimiert.


    Ich hab in den ersten Beitrag mal eine Bilderthread seiner Messer eingefügt.

    Hoschferatu - Argentonaut - STANoholic - Spyderman

    Falls auch ein Messer mit einer beschichteten Klinge für dich in Frage kommt schau dir mal das Cold Steel SRK hier im VK-Thread an, habe das selbst ebenfalls und kann es nur empfehlen:


    [mit Bildern] Fixed und folder!

    Gruß jokerman

    Wenn Du ein "Juchten" runterwirfst, bricht nicht die Klinge, sondern der Boden :)


    Schließe mich den Empfehlungen an, ich gehe seit vielen Jahren mit Messern um, habe viele getestet, einige mitentwickelt, hab diverse Customs und haufenweise Serienmesser im Bestand, darunter auch viele mit C-Stahl - und genieße meine Juchten-Messer bei jedem Mitführen und jeder Anwendung.

    Hallo Tulkas,


    erst einmal Willkommen hier.
    Es wäre schön, wenn Du Dich im Vorstellungsbereich hier im Forum kurz vorstellst. ;)


    Für das Messer Deiner Wahl wäre es sicher gut, wenn Du Dir einiges anschaust was es so gibt an Größen und Formen.
    Und wenn Du ungefähr weißt, was für Dich und Deinen Einsatzzweck das Richtige ist, dann würde ich raten Deine Preisgrenze auszuloten und im Anschluss die Wahl auf einige Modelle eingrenzen.


    Wenn Du soweit gekommen bist, ist es einfacher Rat und Meinungen zu den Objekten Deiner Begierde einzuholen :) .


    Und dann kannst Du auch an einen Messermacher herantreten und besser erläutern, was Du Dir vorstellst, was Größe und Form angeht. :thumbup: .

    Tulkas, um auf Deine Frage nach der "Sprödigkeit" einzugehen: Man kann Stahlklingen mit hohem Kohlenstoffanteil sehr hoch härten, meinetwegen wie bei den Roselli UHC-Modellen auf 64-66 HRC. Das bringt hohe Standzeiten der Schneide, eine langandauernde Schnitthaltigkeit - aber diese Klingen haben tatsächlich mehr "Sprödigkeit" und weniger Prell- und Biegeelastizität als viele andere.


    Aber man kann C-Stahl auch so härten, daß man zwar eine sehr standfeste und wegen des häufig sehr feinen Gefüges auch in hohem Maß schärfbare Klinge bekommt, jedoch auch Elastizität. Denk einmal daran, daß ja gerade die Klingen von Haumessern meist aus C-Stahl bestehen, z.B. 1095, 5160, 0170-6C / Carbon V. Diese langen Klingen bekommen beim Auftreffen einen sehr harten Impact - das würden sie nicht abkönnen, wenn sie zu spröde wären. Im Gegenteil zeichnen sich diese Materialien durch sehr gute Elastizität aus, wenn die Wärmebehandlung der Klingen entsprechend ausgeführt wurde.

    Moin,


    ich danke Euch allen erstmal für Eure Tipps und Meinungen. Kann jetzt gar nicht auf alles im einzelnen eingehen.
    Roman scheint echt schöne Messer zu machen und dabei noch bezahlbar zu sein. Habe ein Video auf YT gesehen, auf dem der Ersteller des Videos sein Messer in den höchsten Tönen lobte. Zudem sah es total klasse aus.
    https://www.youtube.com/watch?v=obxPbbg1MYM


    Für den Anfang wollte ich es aber in der Tat erstmal vorsichtig angehen und habe dieses Messer entdeckt:


    https://www.youtube.com/watch?v=obxPbbg1MYM


    Muss man wirklich gleich ein Messer kaufen, das über 100,- EUR geht, oder tut es sowas auch erstmal.
    Mist will ich mir aber nicht kaufen, darum auch mein Anliegen hier im Forum.

    Hallo Tulkas,


    für eine genauere Beratung brauchen wir da noch ein paar Daten bezüglich der Größe und Materialien. Unter 100 Euro bekämst du nämlich ein Glock 78 für deine Aufgaben, aber auch ein Becker BK2 und dazwischen liegen Welten. Ein Juchten bekommst du für das Geld leider nicht. :(

    "It is useless for sheep to pass resolutions for vegetarianism, as long as the wolves remain of a different opinion." William Ralph Inge

    Zitat von Morales

    Hallo Tulkas,


    für eine genauere Beratung brauchen wir da noch ein paar Daten bezüglich der Größe und Materialien. Unter 100 Euro bekämst du nämlich ein Glock 78 für deine Aufgaben, aber auch ein Becker BK2 und dazwischen liegen Welten. Ein Juchten bekommst du für das Geld leider nicht. :(


    ...ich habe gerade mal geschaut, ein Glock 78 schein Sielzeug zu sein, aber wenn es meine Aufgaben erfüllt, warum nicht? Aber es gefällt mir absolut nicht, eben weil es auch aussieht wie Spielzeug und die Klinge ist mir zu schmal, von der Höhe her.


    Das Becker BK2 erfüllt optisch schon eher meine Anforderungen, wobei mir dieses Messer schon zu militaristisch aussieht.



    Aber bleiben wir doch erstmal bei dem Messer, welches ich in Post 14 verlinkt habe.
    Es sieht super aus, hat eine Kohlenstoffstahl Klinge, wobei ich nicht weiß wie diese gehärtet ist und wahrscheinlich ge"fake"te Schmiedespuren, die nachträglich gestanzt sind. (Meine Vermutung)
    Ich vermute, das dieses Messer mit dem Stahl "steht oder fällt". Wie mir hier berichtet wurde, kommt es da wohl maßgeblich auf die Härtung des Stahls an.
    Ein weiterer Schwachpunkt könnten die Griffschalen sein, die zwar super schön aussehen, aber wohl eher nicht genietet sind, sondern geklebt. Es könnte sein, das sich erst die "fake"niete lösen, später die ganze Griffschale. (Auch wieder nur meine Vermutung aufgrund der Bilder)
    Was sagt Euer geschultes Auge und Eure Erfahrung dazu? Wo liegen die Schwachpunkte bei so günstigen Messern?

    Ich seh im post 14 nur zwei juchten videos. Mein Rat, wenn du ein Messer möchtest, dass dich bis zu deinem Lebensende nicht verlassen soll, dann investiere die paar Euro und lass dir von Roman aka Juchten dein Wunschmesser machen, du kannst alle deine Vorstellungen verarbeiten lassen und bekommst ein Messer das es dann so nur einmal gibt. Aus Erfahrung ist die Befriedigung ein selbst entworfenes Messer zu besitzen nur durch ein selbst gemachtes zu toppen.

    Schau mal, Tulkas! :


    Die sind alle von "Juchten", gehören mir (...das Küchenmesser gehört Jasmin...), sind aus C-Stahl und machen mich glücklich :)


    Die sehen alle nicht zerbrechlich aus und haben sich auch nicht so erwiesen....



















    Irgendwo zwischen Glock-Feldmesser und einem Schmuckstück von Juchten befinden sich die Messer von ESEE. Sehr stabiler Kohlenstoffstahl, angemessener Preis, und wenn Du die Beschichtung runterholst sehen die auch durchaus mittelalterilich aus...

    "Pacifism is not something to hide behind." - Walter Sobchak

    Zitat von balinzwerg

    Ich seh im post 14 nur zwei juchten videos. Mein Rat, wenn du ein Messer möchtest, dass dich bis zu deinem Lebensende nicht verlassen soll, dann investiere die paar Euro und lass dir von Roman aka Juchten dein Wunschmesser machen, du kannst alle deine Vorstellungen verarbeiten lassen und bekommst ein Messer das es dann so nur einmal gibt. Aus Erfahrung ist die Befriedigung ein selbst entworfenes Messer zu besitzen nur durch ein selbst gemachtes zu toppen.


    Ja, da habe ich mich wohl beim zweiten Link vertan. Einfügen wollte ich diesen Link:
    http://www.ebay.de/itm/HALLER-…in_77&hash=item54123b0eb7


    Grundsätzlich stimme ich Dir zu, aber ich weiß noch gar nicht wo die Reise hingeht. Ich habe zu viele teure Hobbys um mir jetzt ein Messer für 150,- / 200,- EUR anzuschaffen, ohne das es zu Hause in der Finanzzentrale wieder Theater gibt. ;)


    @ Micha,


    sehr schöne Teile hast Du da, keine Frage. Das mit dem hellen Griff (Ich glaube das ist Horn) gefällt mir an besten. Mir juckt es in den Fingern, muss ich zugeben, aber irgendwo muss ich auch mal einen Gang runter schalten ;)


    Zitat von xnkrtsx

    Irgendwo zwischen Glock-Feldmesser und einem Schmuckstück von Juchten befinden sich die Messer von ESEE. Sehr stabiler Kohlenstoffstahl, angemessener Preis, und wenn Du die Beschichtung runterholst sehen die auch durchaus mittelalterilich aus...


    Habe mir gerade mal einige Modelle bei ebay angeschaut. Die günstigeren dabei gefallen mir vom Griff her nicht so. Ist mir irgendwie zu statisch und militaristisch.


    BTW: Wie bekommt man so eine Beschichtung runter?

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