Seilschneidtest von verschiedenen Messern

Wenn man den Bezugspunkt richtig auswählt, ist das sogar fachlich.

Relativ betrachtet schneidet Exponat A besser als Exponat B und Exponat C besser als A.

Wir sprechen von einem Modell, das viele Faktoren aussen vor läßt und vereinfacht, um einen Sachverhalt anschaulich darzustellen.

Ich überspitze jetzt und hier mal.

Es wird gern von Härte geredet und Rockwell genannt.
Hier wird die Eindringtiefe eines Testkörpers gemessen wird, recht wissenschaftlich und nachvollziehbar. Gleiche Kraft, gleicher Testkörper etc. pp.

Dann gibt es die Härteprüfung nach Mohs, da geht es darum welcher Werkstoff welchen Werkstoff ritzen kann. Hier ist die Härte nur relativ und nicht absolut herauszufinden.

Rockwell ist für uns interessanter, analog ein Messertest mit gleicher Geometrie, gleicher Härte usw.

Aber es ist trotzdem kein Unfug und nicht in Abrede zu stellen was hier getestet wurde.

"Aber es ist trotzdem kein Unfug und nicht in Abrede zu stellen was hier getestet wurde."

Hab ich doch gar nicht behauptet
Aus dem Grund frage ich nach dem Versuchsaufbau und den Vergleichsparameter um es zu verstehen.
Mit den weiteren Ausführungen von Asi macht das doch auch mehr Sinn, von daher alles gut

Ehrlich gesagt erschließt es sich mir überhaupt nicht wieso, bei dem von asi durchgeführten Test, die Erbsenzählerei sogleich einsetzt.
Das ist ein reeller Praxistest, durchgeführt mit verschiedenen Messern am gleichen Hanfseil und vermutlich bei gleicher Schneiduntelage.
Welche Eigenschaft soll ein Messer haben?
Es soll schneiden und was noch, möglichst lange schneiden und oft bei gleichem Kraftaufwand.
So kann ich beliebige Messer untereinander auf einfache Art und Weise vergleichen,
wie die Großmutter des Messerherstellers heißt ist mir dabei wirklich egal.
Die Mühe, die sich asi gegeben hat finde ich außerdem wirklich lobenswert !

Ich gebe es auf wenn man es falsch verstehen will dann versteht man es eben falsch. :surprise:
Egal es ist viel Arbeit, danke dafür Asi.

Wenigstens nimmst du die Messer in die Hand und benutzt sie im Gegensatz zu so manchen anderen "Testern" oder Reviewern (das is englisch ) die die Messer nur in die Hand nehmen, herzeigen und dann versuchen unter Verwendung möglichst vieler angeblicher Fachtermini einen Bericht zu schreiben der ihre Fachkenntnisse unter Beweis stellen soll
Im Gegesatz dazu sind deine Versuche weitaus aussagekräftiger

Vielen lieben Dank für Deine Test und Deine investierte Zeit und Mühe.

Liebe Grüße Tom

Hi Alex wieder mal ein toller test von dir.
Danke dafür.

Ich hätte nicht die musse dafür.

LG Christian

Danke für die Antworten. Mit den Ausführungen von dir wurde es deutlich klarer und da du ja auch selbst sagst das es erstmal nicht darum ging das beste/schlechteste Messer zu finden oder zu bewerten wirft das schon ein ganz anderes Licht auf den Test.

Danke für die Mühe und weiter so. Wenn dies wirklich eine Testreihe ist würden mich die anderen Aufbauten auch interessieren

PS: Das man wenn man Kritik übt und zwar nicht in der Form "Bäh alles scheiße!" sondern nachfragt wie der Testaufbau ist, was berücksichtigt wurde, etc. gleich als Erbsenzähler zählt sollte man sich vllt. überlegen was im Umgang mit anderen falsch läuft. Ein Forum ist zum diskutieren da und nur an Kritik kann man wachsen. Durch jubel verbessert man sich nicht.

Ich finde den Test gut.

Natürlich werden hier neben den unterschiedlichen Stählen mit teilweise verschiedenen Wärmebehandlungen auch die unterschiedliche Schneidengeometrien verglichen, aber für mich ergibt sich genau dadurch auch eine Aussage, welches Messer (und damit auch welcher Stahl, welche Geometrie, ja sogar welche Griffform, etc.) zum Schneiden besser oder schlechter geeignet ist.

Der Aufand und die Mühe einen derartigen Test durchzuführen sind meines Erachtens unbezahlbar.

Vielen Dank!

Vielleicht schick ich dir zum Geburtstag mal anständige Handschuhe, damit dein Sockenschrank nicht auf Dauer leer wird.

Ohne jetzt zu werten, ob die Tests gut oder schlecht oder untereinander vergleichbar sind, finde ich einfach die Herangehensweise und Ergebnisse höchst interessant.
Ich habe es mit großem Interesse gelesen und verfolgt.

Deswegen an dieser Stelle allein dafür - für den Aha-Effekt - ein fettes Danke.

Ich habe auch bei den Videos mal reingesehen und fand es schon erstaunlich, nach welch doch - subjektiv gesehen - kurzer Zeit so eine Schneidleistung nachlässt.
Und was ein gefühlt weiches und natürliches pflanzliches Material, wie solche Seilfasern, bei einem Messer aus Stahl (!) bewirken.

Das öffnet auch bei mir ein wenig die Augen für die Prozesse im Verborgenen welche hier ablaufen.
Ich denke für mich, hier liegt auch ein wenig die persönliche Motivation beim Tester.

Darüber hinaus finde ich eine solche Testreihe schon ziemlich repräsentativ. Weil einfach stets dasselbe Material geschnitten wird und mit immer unterschiedlichen Ergebnissen.
Und hier kann man dann Ergründen, woher diese Ergebnisse und Unterschiede kommen. Anschliff, Winkel, Material, Härte, etc....

Also
weiter so, Asi....

Du erweiterst unser aller Horizont.

(Der Horizont mancher Menschen reduziert sich auf einen Kreis mit dem Radius Null - Dies nennen Sie dann "Standpunkt"! Albert Einstein)

Beste Grüße,
Andy

asi
ich find deinen test sehr passend, da du ja weder messer noch klingengeometrie oder so testest.
du testest den stahl und das scheinen einige hier nicht zu erkennen.
vielen dank für die mühe!
wäre interessant wenn du einige stähle aus etwas weniger exotischen manufakturen mit rein bringen
könntest
Spyderco s30v, reeve s35vn, benchmade s30v / 154cm, ZT Elmax, usw.. ;D

Zitat von Stinkeputz

Ohne jetzt zu werten, ob die Tests gut oder schlecht oder untereinander vergleichbar sind, finde ich einfach die Herangehensweise und Ergebnisse höchst interessant.
Ich habe es mit großem Interesse gelesen und verfolgt.

Deswegen an dieser Stelle allein dafür - für den Aha-Effekt - ein fettes Danke.

Ich habe auch bei den Videos mal reingesehen und fand es schon erstaunlich, nach welch doch - subjektiv gesehen - kurzer Zeit so eine Schneidleistung nachlässt.
Und was ein gefühlt weiches und natürliches pflanzliches Material, wie solche Seilfasern, bei einem Messer aus Stahl (!) bewirken.

Das öffnet auch bei mir ein wenig die Augen für die Prozesse im Verborgenen welche hier ablaufen.
Ich denke für mich, hier liegt auch ein wenig die persönliche Motivation beim Tester.

Darüber hinaus finde ich eine solche Testreihe schon ziemlich repräsentativ. Weil einfach stets dasselbe Material geschnitten wird und mit immer unterschiedlichen Ergebnissen.
Und hier kann man dann Ergründen, woher diese Ergebnisse und Unterschiede kommen. Anschliff, Winkel, Material, Härte, etc....

Also
weiter so, Asi....

Du erweiterst unser aller Horizont.

(Der Horizont mancher Menschen reduziert sich auf einen Kreis mit dem Radius Null - Dies nennen Sie dann "Standpunkt"! Albert Einstein)

Beste Grüße,
Andy

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Dem möchte ich mich dankend anschließen.
Gerade der Aha Effekt macht auch Spaß zu lesen. Und der Spaß soll doch auch nicht zu kurz kommen.
Weiter so.

Grüße!!

Also ich finde den Test auch gut und hilfreich.

Ist echt praxisnah. In wie fern mal da wissenschaftlich korrekt getestet hat oder nicht, das ist zweitrangig !

Eine kleine Anregung hätte ich dennoch : Könnte man die zu vergleichenden Messer nicht ERSTMAL mit ihrem Originalanschliff testen ?

Und dann im 2. Durchgang mit nachgeschärftem Messer !

Grüße, Mark

Hallo allerseits,

Ich finde den Test schon recht aussagekräftig.
Beim Stahl kann man den Herstellern zuordnen wie sie behandelt haben und hoffentlich dies auch immer gleich tun, der Anschliff ist gleich, die Geometrie sollte hier ausser bei der länge der Schneide eigentlich keine große Rolle spielen. Wenn man jetzt unterstellt das der Starter das auch Gewissenhaft und für alle Probanden fair durchgeführt hat dann ist dieser Test alles andere als nicht relevant.
Ob man sich dann Ärgern muss weil das gerade gekaufte Messer X 2 Schnitte weniger packt als Y das muss man selber wissen, aber der Test vergleicht schön verschiedene Messer bei einer Aufgabe für die Sie gemacht wurden.

Da wir nun wissen mit welchem Messer man länger schneiden kann würde mich als nächstes interessieren mit welchem ich die meisten Schnitte pro Stunde schaffe.
Das wieder zum schneiden bringen (schärfen, abziehen etc.) mit einbringen.

Zitat von am-tie-ands

Wissenschaftlicher Anspruch hin oder her. Der Gute hat sich die Mühe gemacht und Seile klein geschnitten. Das finde ich toll.

Dem stimme ich uneingeschränkt zu.

@ asi,

danke für Deine Mühen.