Titan-Klapper um 150€

...finde ja das Neue Böker Plus Excellibur sehr schön.
Gibts in Klein und Groß, in Carbon und in Volltitan und liegt im Budget.

Her gucken

Und ein sehr feines Review zum Eindruck verschaffen hammwer auch.. ---> Schauschau

Und das Beste (aus meiner Sicht) sollte mit ein wenig Wohlwollen als Zweihänder durchgehen.

Beste Grüße,
Andy

Spontaner Einfall für einen schönen Titanframelock mit zeitlosem Design :
Böker Plus Epicenter
Kommt preislich wohl sogar günstiger
Du kannst dich auch mal weiter bei Kizer umsehen, die machen viele Titanframelocks zu guten Preisen, zumeist mit Premiumstahl und guter Verarbeitung.

Viel Erfolg bei der Suche!

Smokehead

Ich musste auch sofort an das Böker Plus Excellibur, welches ja schon empfohlen wurde. Meiner Meinung nach der absolute Preis Leistungs Sieger in dieser Klasse.

Ansonsten könntest du dir noch das Viper Kyomi anschauen.

http://www.viper.it/en/outdoor&caccia/kyomi.html

Das Kizer Splinter hattest auch erwähnt. generell machst du mit Kizer auch nichts falsch. Die haben viele Full TItan Folder im Angebot. Wenn dir da ein Modell gefällt, kannst du bedenkenlos zuschlagen.

Hallo,

wegen dem Splinter, guck mal bei lamnia.fi rein, da gibt es das auch zum vergleichbaren Preis, falls das andere zu dubios ist.
Der Griff ist aber auch "bunt" anodisiert.

Außer den genannten Verdächtigen kommt da evtl noch was von Real Steel in Frage, die sollen qualitativ ja ganz ok sein, kenne mich in der Modellpalette aber nicht aus.

Ein Titanframelock ohne Stahleinsatz birgt ein Risiko, klar, wo ich persönlich gute Erfahrungen gemacht habe sind außer CRK und Hinderer das Pohlforce Mike, und auch das ZT30X. Da war alles auch ohne insert Top!

Ich hatte aber auch schon ein Böker+ Messer, welches einen wirklich perfekten lock ohne insert hatte! Der war perfekt eingepasst. Das war das bullseye grip.
Da kann man auch Glück haben.

Ich würde sagen spare noch einen Monat.
Packe 90€ drauf und hole dir das ZT 0095
Du wirst es nicht bereuen. Ich glaube das du nichts geileres unter 450€
(Chris Reeves) finden wirst. Und in Vergleich dazu ist es ein echtes Schnäppchen.

Da muss ich Owen zustimmen,
in der aktuellen Messerpalette bei den Volltitan-Klappern hat es die Nase echt vorn in dem Preissegment.
Es ist ein ganz tolles Messer!
Das einzig negative daran ist, das ich noch keins habe!

Aus den Niederlande gibt es das Splinter zu einem sehr guten Kurs.

https://www.mesenzo.com/Kizer-Ki3457-Splinter

Auch die anderen Kizer Messer sind da recht günstig.

Moin,


das ZT0562 kann ich 100% empfehlen, bei nicht zu großer Hand das ZT801 oder größer das ZT0560 - alle ca. 160 € als secondhand


als Panzer das Böker Vox F3. Falls Du am Spyderco Southard gefallen findest, kannst mir mal eine PN schreiben.


VG
Andi

Solution:
Wie findest Du solche Angebote?!?

Zu dem Preis machst Du bestimmt nix falsch, wenn das "Habenwollen" schon da ist.
Die Option mit dem 90€ weiter sparen für das ZT wäre aber mein Weg.

Das ZT ist ein super Messer und deutlich besser, keine Frage. Aber welchen Sinn macht eine Kaufberatung, wenn das Budget um mehr wie ein Drittel überschritten wird? Wenn der TE geschrieben hätte bis 250€ könnte man ganz andere Messer Empfehlen, das ist einfach eine deutliche Klasse besser...

Pätte
Zu gucken wo ich das Meiste fürs Geld bekomme, ist quasi ein Hobby von mir.

Ich bin auch für´s Böker Plus F3
-keine Beschichtung
-guter Stahl (CPM S35VN)
-Stahl Insert

Je nach Version leicht übern Budget

Hallo Marius,

nein ich kenne den Shop nicht, ich habe aber auch noch nie nach diesen Messern geschaut.

Dann bist Du bei einem Modell von Kizer oder RSK sicher gut aufgehoben, ich würde da an Deiner Stelle nach reinem optischen Gefallen aussuchen, dann machst Du sicher nichts falsch.

Mesenzo bietet die bunten Kizers übrigens auch gestrahlt und somit mattgrau an. Zu finden unter Kizer Custom.

Hey

also die Tiatan Sache.... Titan an sich ist ein sehr weiches Material. Das was man in der Medizinaltechnik, Raumfahrt, Flugzeugen und auch bei Messern antrifft ist eine Titanlegierung die jetzt natürlich in verschidene Richtungen gehen kann. Relative häufig sieht man diese Variante https://www.zapp.com/fileadmin…6V4_Grade%205_d_09.13.pdf

Bei dieser und vergleichbahren Titanlegierungen wird es ein paar Jahrzehnte in Dauernutzung dauern bis der Lock ganz durchwandert (vernünftige Verarbeitung vorausgesetzt). Grundsätzlich sind Titanlegierungen für den Maschinenbau, Raumfahrt usw. hochfest und verformen sich im kalten Zustand nur sehr schwer (es ist auch sehr Rissresistent bei verformung daher für den Lock nahezu perfekt). Das einzige was man merkt ist dass das Titan leicht an der härteren Schneide "kleben" bleibt. Das macht aber gar nichts und kommt primär von der elastizität der Titanlegierung.

Falls es dan doch einmal soweit kommen sollte dass der Lock durchrutscht kann man das Messer zerlegen, die Fläche abrichten und ein Stück passende Blattlehre einkleben (achrung es gibt rostfreie und normale) und verschleiffen (das hält auch mit dem richtigen Kleber) dann hat man wider 20 Jahre ruhe. Bei meinen Framelocks von Pol Force, Linonstel (jaja ich weiss), Spyderco und ZT nie ein Problem. Wen ich ein Messer in den Sand gesetzt habe ist die Spitze abgebrochen beim rummurksen, es hat sich ein Stein (oder ähnlich hartes Obiekt) todesmutig in die Falllinie des Kleinodes geworfen oder ich habe einfach beim schleifen ein Bier zu fiel erwischt ..... Aber der Lock steht wie am ersten Tag.

Mach dier keine Sorgen ein vernünftiger Framelock überlebt dich auch ohne Stahleinlage. Zusätzlich ist das Meesservirus hochansteckend und spätestens nach dem 10 Folder in der EDC Rotation bekommst du die Dinger erst in der 5ten Generation an den Rand der Verscheissgrenze.... Glaub mir das geht schneller als man meint .

Zitat von SCHNEIDTEUFEL

So schön das ZT 0095 auch ist - und es ist bestimmt auch sein Geld wert - aber mir ist das einfach zu viel Geld. Ich möchte nocheinmal betonen dass ich 18 Jahre alt bin und gerade eine Ausbildung mache. Da ist für mich bei max. 170 Öcken Schluss

Gerade deshalb (aufgrund deines beschränkten Budgets / Kaufkraft) solltest Du Dir wirklich ernsthaft überlegen ob Du nicht wirklich noch einen Monat sparst bzw. irgendein Anderes Messer / Gegenstand verkaufst und Dir ein ZT der gehobenen Preisklassen bzw Modell ab 2015 zulegst.
Meine Erfahrung hat gezeigt dass es in der Regel nicht bei dem einen Messer bleiben wird und dann ist es gleich sinnvoller das eine oder andere Messer weniger zu kaufen, dafür aber einmal etwas mehr Geld in die Hand zu nehmen und sich was Vernünftiges kaufen bei dem man auch lange Jahre Freude daran hat. Nach Aristoteles "Das Ganze ist mehr wert als die Summe seiner Teile" gilt auch hier in der Messerwelt: Ein hochwertigeres, durchdachtes Messer ist mehr Wert als viele "billige".

ZT ist in der Qualität derart konsistent dass du zu 98% ein perfekt eingestelltes Messer ohne technische Mängel bekommst.
Bei anderen Marken (Böker!!!) grenzt es manchmal wirklich an ein Glücksspiel ob man jetzt ein einwandfreies Exemplar oder ein Montagsmodell bekommt.
Real Steel / Kizer sollen ja mitunter auch mittlerweile hervorragende Qualität abliefern. Aber man sollte auch immer Kundenservice / Garantieleistungen einer Marke im Hinterkopf behalten.
Der Kundenservice von ZT ist vorbildlich und wird grundsätzlich sehr gelobt (kann ich mich persönlich anschließen). Da kann man immer mal einfach, kostenlos einen Deep-Carry-Clip oder einen Satz neue Schrauben anfordern (auf Anfrage haben sie mir auch schon ohne Murren oder Nachfrage andere Teile zugesendet, die nicht auf der Servicehomepage gelistet sind). Die Erfahrungen mit dem Kundenservice der Chinamesser sind da im Gegensatz eher spärlich gesät (wenn überhaupt vorhanden...)


Kommt darauf an was du mit deinem Messer vorhast. Soll es gut schneiden können (was ich persönlich an einem Messer am Meisten schätze, denn dafür ist es da!) dann ist das 0095 das beste was ZT zu bieten hat. Die vergleichsweise dünne Klinge (nur 3mm für ZT Verhältnisse) mit dem fein ausgeschliffenen Flachschliff und gleichzeitig hoher Klinge macht es zu einem wahrem Schneidteufel. Zudem ist eine wunderschöne Linienführung und ist sehr ergonomisch und schlank. Außerdem ist es ein Flipper der einfach nur Spaß macht... Und das Blackwash Finish finde selbst ich (der sämtliche Klimgenbeschichtungen verabscheut) einfach nur grandios.


Wenn du einen kantigen, unbequem zu tragenden Folder, der unnötig dick und grobschlächtig ist bevorzugst, greif gerne zum ZT 0550. Die Schneidperformance ist aufgrund der Klingengeometrie auch schlechter. Dafür kann man wohl etwas grober mit der Klinge umgehen (evtl auch mal was hebeln). Aber lass dich nicht vom "fetten" Titanframe blenden. Ein Framelock ist immer nur so stark wie sein schwächster Teil, der Framelock Cutout. Und der ist beim 0550 relativ dünn. Das macht es aber zu keinem minderwertigen Messer. Ich will damit nur sagen dass es nicht immer auf die (scheinbare) Größe oder Dicke ankommt ( ) .
Bei normalem Gebrauch wirst du wohl nie irgendeinen Framelock schrotten.
Wenn es denn unbedingt ein Hinderer Design sein soll, dann machst Du dir mit dem ZT 0562(CF) den größten Gefallen (ich sage nur Slicer Grind...).
Das 0566 ist ein Assisted Opener der dir viellecht am Anfang cool vorkommt, nach einiger Zeit aber kalt lässt und evtl sogar lästig wird.


Meine Empfehlung:
Schau Dir mal das ZT 0450 an. Kostet neu 180€ und liegt nur minimal über dem angesetzten Budget. Gerade weil Du auch das Kizer Splinter in die engere Auswahl genommen hast. Das 0450 ist wohl der beste Flipper in der Preisklasse am Markt. Ein Messer das wahrhaft Spaß macht. Wunderbar schlank und leicht aber eine im Verhältnis für die Kompaktheit eine außerordentlich lange Klinge. Blade/Handle-Ratio ist beeindruckend. Und es hat ein Stahl-Insert...
Alternativ auch das ZT0808 falls du einen etwas schwereren und volleren Griff bevorzugst.


Die Erfahrung zeigt doch immer wieder dass man große Klopper, die in der Hosentasche dick auftragen (dazu zähle ich z.B das 0550), irgendwann immer weniger trägt und dann nur noch daheim in der Schublade rumliegen, während man kleinere oder schlanke Messer beim Tragen kaum bemerkt und gerne trägt.


Schau Dich doch mal auf dem Gebrauchtmarkt um (das Forum hat auch einen Marktplatz!) bzw auf FB gibt es Messerverkaufsgruppen wo diese Messer zu angemessenen Preisen gehandelt werden. Dann fällt es leichter etwas Hochpreisigerers zu kaufen.


Zu deinen Bedenken bzgl. reinen Titan-Framelocks:
Nicht ohne Grund gehen die meisten Hersteller mittlerweile dazu über einen direkten Kontakt von Titan und Klinge zu vermeiden. Sei es durch ein Stahlinsert oder eine Behandlung des Titan Lockfaces (Carburizing / Carbidizing).
Unbehandeltes Titan ist weicher als Stahl und zeigt damit erhöhten Verschleiß. In der Regel würde es aber viele Jahre dauern bis ein Framelock wegen Verschleiß komplett durchwandert. Vielmehr ist der berühmte Lockstick ein Problem der sofort auftreten und ziemlich nervig sein kann.
Persönlich würde ich mir mittlerweile keinen Framelock mehr kaufen bei dem nicht irgendeine der genannten Methoden angewandt wurde um die Nachteile zu beseitigen. Wie das aber bei den Messern Deiner Auswahl aussieht kann ich nicht sagen.
Bei allen neueren ZTs sind Stahlinserts vorhanden. Da wandert absolut gar nix, kein Stick und Verschleiß ist so marginal dass man sich gar keine Gedanken mehr machen muss.

Ich stimme meinem Vorgänger zu, wenn du es immer am Start haben willst, achte drauf dass es nicht zu sehr aufbaut. Das wird auf Dauer echt nervig.
Ich nutze momentan ein full Ti Hinderer und es ist meist echt nervig da es sehr klobig ist. Im Auto zieh ich es aus der Tasche und werf es auf den Beifahrersitz.
Das 0450 ist klasse, wirklich gut verarbeitet, flippt derbe, maximale klingenlänge für die Größe. Gibt es jetzt auch noch in einer stylischen carbon Version!
Und wenn du dich für das 0450 entscheidest welches bei rund 180? liegt, dann kannst du dich ja auch mal Mut Robert von Sartools in Verbindung setzen, der ist hier forenpartner und gibt dir vllt auch noch ein bisschen Rabatt. Außerdem bekommst du bei ihm einen kostenlosen schärfservice für Messer die du bei ihm kaufst