Condor Terrasaur Vorstellung - Low Budget Bushcraft Messer

Da hast Du ja wieder mal nen dicken Stein ins Wasser geschmissen

Was die Scheiden angeht: Das ist "eigentlich" eine Mora-Scheide, was auch immer draufsteht.
Die gibt es - Du magst es nicht wissen, weil erklärterweise eben kein Mora-"Fanboy" - schon lange nicht mehr nur in der klassischen Form der Companion-Scheide mit dem Handwerkerhosen-Clip, sondern auch mit drehbaren geschlossenen Kunststoffclips, insbesondere aber auch mit dem von Dir gelobten abnehmbaren Ring mit Gürtelschlaufe....Schau mal:

Kam auf mit der Generation Kansbol - Garberg - Eldris..Dies hier ist das Kansbol.
Das würdest Du vermutlich gern wieder an einem Straßenschild abbrechen, tatsächlich ist mir aber noch kein Mora so kaputtgegangen, genau genommen ist mir noch überhaupt keins kaputtgegangen Zugegeben, ich nutze sie regulär auch nicht grenzwertig - also ebenso wie 90 Prozent aller Nutzer, denke ich....Ich habe aber auch schon mit Moras und sogar auch den noch etwas leichteren Lindbloms versuchsweise mit einem Schlagholz das Spalten ausprobiert....moderat mit Bedacht und nicht wie die Berserker, die aus der gleichen Gegend kamen, jedoch etwas Grobschlächtigeres bevorzugten, neben Schnaps und Rauschpilzen vermutlich...Auch dabei kein Totalverlust.

Sei es drum, natürlich finde ich völlig legitim, Full Tang zu mögen oder ihn gar zu verlangen, und ich stimme Dir zu: Der Garberg-Griff ist im Vergleich zu anderen Mora-Griffen kein Ergonomie-Wunder, da hält sicher das Condor locker mit oder überholt sogar...Yeppa! Arriba!....die Schweden von weit links aus El Salvador. Glaube ich Dir unbenommen.

Was ich eher NICHT glaube, ist allerdings die "Allgemeingültigkeit" Deiner Bewertung über die sonstigen Mora-Griffe. Das ist, Deine wie meine, wieder erklärt Einzelmeinung.
Ich halte schon den Companion-Griff für SEHR gelungen; mein Freund, der Troll, mit seinen Pranken mag auch sehr den Griff des neuen Pro, an dem mich aber jedenfalls die bunten Einlagen ein wenig stören...
Was ich aber für ein Meisterstück an Ergonomie halte, ist der Bushcrafter-Griff, der hält im Vergleich auch bei Mitbewrbern mit, die ein Mehrfaches seines Preises kosten...

Und man sieht auf dem Bild auch deutlich, daß man bei den verschiedenen Mora-Modellen je nach Anforderungsprofil auch die Wahl bei der Klingenform hat - von bushcraft-spitz wie beim Companion eben bis zum vorderen Belly wie beim Bushcrafter.....wobei es sogar den auch in einer Form gibt, die vorn spitzer ist, siehe ganz rechts.

Das alles jetzt aber eigentlich als Randbemerkung, denn es hat ja nicht unbedingt mit Deinem Testkandidaten direkt zu tun, den ich übrigens auch durchaus spannend finde. Aber Du hast Dich eben (wieder einmal ) sehr überzeugt zu Mora positioniert, und das wollte ich nicht ganz ohne Widerspruch so stehenlassen.

Interessant finde ich übrigens, daß sich Deine Einstellung zu1095 offenbar positiv verändert hat, früher hast Du das eher im Blickwinkel der Dir unzureichend erscheinenden Schnitthaltigkeit gesehen, und ich finde spannend, daß jemand mit Deiner Anwendungserfahrung und Deinen Vergleichsmöglichkeiten das nun in diesem Anwendungsbereich aufgeschlossener bewertet!

Ja ein durchaus interessanter User; gefällt mir auch. Wäre evtl zum Garberg UND auch dem Täätätärä (ich denke ihr wisst was ich meine) eine Alternative. Und ja die Scheide is ja fast 1:1 von Mora; aber was solls :keks:
Ich weiß auch nicht warum, ich mag das Garberg auch nicht; dieses Urzeittier allerdings gefällt mir.

In meinen Haushalt wird es vorerst noch nicht landen; aber das heißt nix. Unter Beobachtung ist es gleich mal gestellt...
Da war von Condor doch noch was artverwandtes dabei dachte ich heuer.... mit Holzgriff aber :scratch: Edit sagt Trelken Knife was aber ein kleines Anglermesser ist.

Danke fürs Zeigen geronimo

Edit sagt das Messer gibt's auch in braun, schwarz und orange.

geronimo, ich finde Deine Aussagen sehr gewagt.
Es mag ja sein, dass Du kein Morafan bist, aber im Grunde ist das Condor mit Mora und co. vergleichbar.

1095er Stahl ist ein Standard für Messer.
Der Kohlenstoffstahl von Mora ebenso, wobei der dreilagige Kohlenstoffstahl von denen schon eine Nummer besser ist.
Der 12C27, der von Mora für die Standardmesser benutzt wird, bekommt ebensowenig Ausbrüche, ist halt nur rostträger.

Im Endeffekt ist das Condor auch nur eines von mehreren rostenden Outdoormessern mit Kunststoffgriff.
Eine rostträge Variante davon für eben diesen Preis wäre noch eine interessante Sache, aber Condor scheint nur willkürlich Nicht-1095er-Stahl zu benutzen.

geronimo, schon mal einen 1.2442, einen Aogami, einen CPM-M4 oder CPM3V versucht?

Ich habe mit dem 1.2442 und einem amderen, normalen Kohlenstoff bei sehr ähnlicher Klingengeometrie Kartons zerschnitten, der 1.2442 hat hier eine viel höhere Standzeit als z.B. ein 1095 oder ähnliches.
Natürlich sind Kartons keine Wildschweine mit Sand im Fell, hier versagt dann auch jeder Niolox oder VG10.

Sicherlich ist mir bewusst, dass M4 und 3V keine herkömmlichen Stähle sind, aber es sind Carbon-PM-Stähle.

geronimo, eine Gegenfrage...

Hast Du identische Messer jeweils mit Chrom- und Carbonstahl miteinander beim Aufbrechen verglichen? (und lassen wir die Frage, ob dann beim jeweiligen Härtevorgang das jeweilige Maximum aus dem jeweiligen Stahl herausgeholt wurde einmal außen vor...).
Wenn nicht, ist Deine Aussage bezüglich Carbonstahl nur in Verbindung mit Scandischliff oder Chromstahl nämlich auch nur "so ein Gefühl".

Für die Stahldiskussion möchte ich mal wieder auf das Buch „Stahl-Metallurgie für Einsteiger: Komplizierte Zusammenhänge verständlich erklärt“ von John D. Verhoeven verweisen.
Ein sehr guter und leicht verständlicher Einstieg um ein Verständnis für Stähle zu bekommen.

Danach oder auch davor noch „Messerklingen und Stahl: Technologische Betrachtung von Messerschneiden“ von Roman Landes als systematisch Betrachtung was bei einem Messer an der Schneide genau passiert.

Mit den beiden Werken verlässt man auf jeden Fall die Basis der subjektiven Erfahrungswerte.

Und wenn man danach noch Lust hat, gibt es noch ziemlich viel weitergehende Fachliteratur über Stähle, Härten etc., die ich dann allerdings größtenteils nicht mehr als leicht lesbar bezeichnen würde.

fangt doch mal ganz vorn an, PM-Stahl muss auch geschmolzen werden bevor man ihn weiter verarbeitet.

Viele Grüße

Roman

Irgendwas muss ich ja gewaltig falsch machen ...

Gut, ich habe noch keine 1000 Stück Wild versorgt, bisher in meiner recht kurzen jaglichen Laufbahn lediglich etwas Rehwild, ein paar Wutzen und jede Menge Fisch, aber STUMPF, bei einem Stück Wild, wurde noch keines der DREI Gebrauchsmesser, welche ich hierzu bislang benutzt habe.

Messer 1)
Mora Robust / Carbon ... ich ziehe das Messer nicht auf Haarscharf ab, sondern mit Miniphase auf 30 Grad ... hält die Schärfe EEEEEEWIG, die Schneide legt sich nicht um, und mit einem Holzstück kommt man damit auch locker durch das Brustbein eines 3 Jährigen Keilers (soviel zu meinen Erfahrungen aus erster Hand). Ich achte lediglich darauf, wenn die Sau einen Schlammpanzer hat, nicht unbedingt ohne Wilddusche durch den Schlamm zu schneiden, denn DAS macht die Klinge stumpf. Dazu ist die Hemmschwelle ein Mora ordentlich zu benutzen sehr gering.
Es ist mir nicht nachvollziehbar wie man an Moras rumnörgeln kann ... Mehr Messer für weniger Geld bekommt man nicht.
Und kaputt ging mir noch kein Einziges.

Messer2)
Kneissler Bauernmesser / Klappmesser mit Carbonklinge ...
Was soll ich sagen, Rehwild, kein Problem, SUPER für Fisch ... und das mit einem Klappmesser OHNE Verriegelung. Danach kurz übers Leders oder ein feines Abziehen mit dem Wasserstein .. und ab geht die Post.

Messer3)
Fjällkniven F1 ... VG 10 ... gut für ALLES (wenn mich da auch der ballige Schliff immer wieder stört ... jedesmal Mauspad und Schleifleinen raussuchen, wenn es doch mal etwas stumpfer wird, mir ist da ein Wasserstein einfach lieber).
Das F1 war geraume Zeit mein EDC.

Das Chromstähle oft schnitthaltiger sind unterschreibe ich auch.
Aber deswegen sind Chromstähle auch nicht aus Butter, zB habe ich mit O1 von Cold Steel und dem 1095 von TOPS sehr gute Erfahrungen.
Nein, ich bin kein Jäger, aber ich denke nicht nur als Jäger weiß man was scharf bleibt und was nicht

Ich kenne x Jäger die seit 20 Jahren keine Probleme mit ihrem Mora haben, also wozu "aufrüsten"? Ist dann doch im Grunde nur Liebhaberei und jeder begeistert sich eben für was anderes.

Ich kenne auch Typen, die fahren einen fetten Porsche und laufen im Strickpulli rum. (und nein, nicht weil sie kein Geld für einen Anzug hätten.)

geronimo

Ich hatte schon genug verschiedene Messer in den Händen, um gewisse Dinge durchaus beurteilen zu können.
Auch der Kontakt von Klinge zu Knochen ist mehr als zur Genüge geschehen.

Ich seziere hier, weil Deine Aussagen recht ungenau und zum Teil für mich nicht zutreffend sind.

Es gibt genügend Jäger, die mit ballig geschliffenen Jagdmessern arbeiten.
Neben Deinen allseits geliebten "Chromstählen" kommen hier verschiedene Damastkombinationen, 1.2442, 1.2842, etc. zum Einsatz.
Auch PM-Stähle sind dabei.
Und im Allgemeinen hört man von ihnen "Ich bin glücklich mit meinem Messer. Es reicht für den Tag, abends wird es dann halt zuhause abgezogen."

Ähnliches gilt für Mora.
Du stellst uns hier ein Bushcraftmesser von Condor vor und verteufelst gleichzeitig "Dein verhasstes Mora".
Nur - das Messer ist bei Mora abgeguckt, selbst die Scheide sieht aus wie Mora.
Im Endeffekt ist nur die Klingenfoŕm etwas anders als beim Garberg.

Zum Thema "Messer richtig rannehmen."...
Ein Sebenza nehme ich ganz sicher nicht so ran wie ein deutlich günstigeres Cold Steel. Bei den "edleren Messern" gebe ich persönlich viel mehr Acht als bei einem "billigen Mora".

Und Ja, auch ich habe ein paar Moras, sie sind toll für normale Arbeiten. Mir egal wie Du darüber denkst.

Ich frag mich auch, wo das Problem ist, wenn jemand ein günstiges Mora nutzt und entweder keine teuren Messer haben will, oder aber damit zurecht kommt oder sogar seine teuren Messer schnen will.... ich dachte diese Art von naserümpfen wäre eher so ne Golf-Club-und- weiße-Hosen-Träger Sache.....

Ich find das Condor ganz ok. Aber die Oberlehrerhafte Art wie es vorgestellt wird ist nicht mein Ding.