neue Tarnmuster

Guten Morgen,

Zitat von LowEndD

Die Katze ist aus dem Sack. Der US Army Camouflage Improvement Effort ist an die Wand gefahren und man wird in Zukunft das Vorgängermuster des Multicam Pattern, das gemeinsam mit Crye entwickelt wurde, als neues Muster der US Army einführen.

hier scheint es noch eine interessante neue Wendung (um nicht zu sagen: Winkelzug) zu geben: Fox News berichtet davon, daß Scorpion 2 nicht mal einfach so genommen wird, sondern daß es noch netterweise ein bißchen modifiziert worden ist, daß es nun auch wirklich quasi dasselbe ist wie Multicam. Siehe hier:

Zitat von Fox News

... Gen. Dennis L. Via confirmed that the Army has adopted Scorpion W2 camouflage, a government-owned pattern that Army camouflage officials have altered to look nearly identical to the MultiCam pattern the service adopted for soldiers deployed to Afghanistan in 2010. ...

Als erstes kommt einem da natürlich der Gedanke, daß Caleb Crye es bestimmt nicht so schnafte findet, wenn die US Army erst sein Angebot für Multicam ausschlägt, um dann ein eigenes Muster so abzuwandeln, daß es de facto Multicam ist.

Diese Gefahr sieht die US Army offenbar auch und hat folgenden... ähm... Plan... dafür:

Zitat von Fox News

... But it's still unclear if the Scorpion W2's similarity to MuliCam will create future legal challenges for the Army.

"I'm aware of the issue, but I'm not exactly certain how we will deal with that," Via said. ...

Gruß,

Und schon wieder eine neue Wendung. Das neue universell zu verwendende "Scorpion"-Muster bekommt noch zwei Ableger: einen für Woodland und einen für die Wüste. Siehe hier. Bin mal gespannt, ob wir da Clones von Multicam Tropic und Multicam Arid sehen werden...

Achso, ja: die Restbestände an UCP-Sachen sollen coyote braun gefärbt werden. Siehe hier. Ja, auch bspw. die Sachen, die einen hohen nur schwierig färbbaren Anteil an Nylon/Cordura/Polyester haben. Ob das wohl klappt?

Die Farce geht weiter: http://soldiersystems.net/2014…ok&utm_source=twitterfeed

Habs auch gerade gelesen. Bin schon gespannt, was das alles soll... Muss es mir später nochmal in aller Ruhe durchlesen. Zuviel englische Artikel heute..

Bin gerade in Ruhe durch. Hier mal die Kurzzusammenfassung auf Deutsch:

• Die U.S. Army hat im Camouflage Improvement Effort Multicam als das "Sieger"-Pattern gekürt.

• Dann gingen Lizenzverhandlungen mit Crye los, die gescheitert sind.

• Ein Gesetz hat die U.S. Army allerdings dann insoweit eingeschränkt, daß sie bitte nicht heftig viel Geld in ein neues Pattern investieren sollen, sondern gefälligst eins nehmen sollen, das sie bereits besitzen.

• Danach machte die Information die Runde, daß die U.S. Army dann eben "Scorpion W2" nehmen wird, ein Pattern, das in Zusammenarbeit mit Crye 2002 entwickelt wurde.

• Alle Welt dachte, daß dieses Pattern dann ja wohl vermutlich bereits der U.S. Army gehört - oder zumindest, daß die U.S. Army eine Generallizenz hat, die ihr so weitreichende Rechte gibt wie sie eigentlich der Design-Inhaber hat. (Nur nebenbei: im Englischen ist immer die Rede von "Patent" - die korrekte deutsche Übersetzung ist aber "Design" bzw. "Geschmacksmuster" - es handelt sich nicht um ein "Maschinenpatent". Die entspr. Dokumente im engl. Original heißen auch immer "Design Patent" - nicht "Patent")

• Zusätzlich kündigte die U.S. Army bereits an, daß sie das 2002er Scorpion W2 noch ein wenig abändern würde. Es tauchten dann die erste Bilder auf, die in der Tat ein sehr dem Multicam ähnliches Pattern zeigten, welches als "Dies ist das Muster, das wir einführen werden" beschrieben wurden. Name: OCP (Scorpion W2).

• Auf Anfrage, ob denn die U.S. Army wirklich "Scorpion W2" besitzt kam nur die Antwort, daß man "alle für die Verwendung notwendigen Rechte besitzt" - was bedeuten könnte, daß man das Muster eben wohl doch nicht besitzt. Zudem fällt auf, daß es dummerweise überhaupt nicht ausreicht, wenn bloß die U.S. Army alle notwendigen Rechte besitzt, denn die U.S. Army stellt ihre Uniformen nicht selbst her, sondern lässt dies durch einen Zulieferer erledigen. Und die Zulieferer haben ggf. die notwendigen Rechte eben dooferweise nicht.

• Zum Beispiel stellt sich da folgendes heraus: Stoffbedruck-Unternehmen in den USA, die den notwendigen Stoff für die neuen Uniformen mit Scorpion W2 bedrucken würden, haben dummerweise durch die Bank weg einen Vertrag mit Crye, der unter anderem enthält, daß sie keine "ähnlichen" Muster für Dritte drucken würde. Also bspw. kein Scorpion W2 für die Army. Sinn: Crye möchte nicht, daß ein Druckerei-Unternehmen mal eben schnell für einen Konkurrenten sein Know-How nutzt, um etwas sehr ähnliches für den zu bauen.

• Diese Verträge würden vermutlich die gängigen Hersteller daran hindern, daß sie Scorpion W2 drucken und danach an die U.S. Army liefern könnten.

• Es gibt Anzeichen dafür, daß die U.S. Army jetzt entweder die Hersteller dazu ermutigen wird, einfach trotzdem zu drucken und zu liefern (und es auf einen Prozess mit Crye ankommen zu lassen, der dann vermutlich durch die U.S. Army ein wenig "bezuschusst" wird) - oder aber sogar Steuergelder dafür einsetzt, einem neuen Druckereiunternehmen auf die Beine zu helfen (über ein Gesetz, das es ermöglicht, mit Geldern Unternehmen künstlich am Leben zu erhalten, die Dinge herstellen, die in Friedenszeiten zwar kaum, aber beim Krieg dann doch viel und schnell gebraucht werden - auf Standby sozusagen).

Und zum Schluss: Wenn die U.S. Army die bekannten Druckereiunternehmen aus den Verpflichtungen ggü. Crye rauskauft, könnte es darauf hinauslaufen, daß die U.S. Army gleich Multicam-Uniformen hätte kaufen können, das wäre dann in etwa gleich teuer gewesen.

Puh, was vergessen? Meine Güte. Crony capitalism at its finest!

Gruß,

Danke für die Zusammenfassung! Wer hätte vor 10 Jahren gedacht, dass es wegen einem Tarnmuster einmal soviel Drama geben wird. Auf der anderen Seite wundert es mich auch nicht mehr, aber was solls.

Popcorn machen, zurücklehnen und die Show genießen.

Das erklärt warum Crye so "kampflos" aufgab und meinte sie kommen über die Hintertür über den Zivilen Markt wieder ein.
Oder anders wenn man mal ein Muster drucken lässt und es andere Kaufen gibts Gewinn => Daraus lässt sich der Strick drehen damit
man seine Rechte behält
Nicht so blöd die Crye Leute

...oooder... ..Die Army wird in ihrem Entwicklungs-Zentrum das Scorpion derart abändern, verpixeln, verfärben, whatever, so dass es vor Gericht nicht mehr als "ähnlich" zu Multicam bestand hat. Was natürlich vorher schon ausgelotet wird. Was für ein Krampf...

Zitat von Mephistopheles

...oooder... ..Die Army wird in ihrem Entwicklungs-Zentrum das Scorpion derart abändern, verpixeln, verfärben, whatever, so dass es vor Gericht nicht mehr als "ähnlich" zu Multicam bestand hat. Was natürlich vorher schon ausgelotet wird. Was für ein Krampf...

Die Abänderung ist ja schon passiert. Die letzten vorgestellten Stofffetzen sind ja, wenn man da den einschlägigen Blogs glauben darf, bereits nicht mehr das, was damals in 2002 als "Scorpion" vorgestellt worden ist. Natürlich können sie es weiter abändern, dann kommen sie wieder bei was ineffektivem raus. Bei UCP zum Beispiel.

Amen!

Ja sicher ist eine Abänderung vom ursprünglichen Scorpion zum jetzt geplanten OCP-Muster passiert. Aber wenn es jetzt trotzdem nicht immer noch zu ähnlich wäre, gäbe es doch kein Problem

Die U.S. Army hat (selbst geschaffene) Probleme, egal in welche Richtung sie guckt. Ändern sie das Scorpion noch weiter, also so weit, daß es definitiv komplett unverdächtig und über jeden Zweifel erhaben was anderes ist als das 2002er Scorpion, haben sie einen Neuaufguss von UCP. ALso quasi. So wie in "Wir denken uns mal selbst was aus und hoffen, daß das keinem auffällt".

Tun sie das nicht, haben sie Streit mit Caleb, den sie vermutlich verlieren werden.

Probleme, nix als Probleme

Sie machens also frei nach Holywood "...jegliche Ähnlichkeit mit früheren oder bestehenden Tarnmustern ist rein zufällig und nicht beabsichtigt..."

hallo,
bin neu hier und verfolge die Diskussion aber schon seit geraumer Zeit.Ich sehe das so : natürlich versucht man bei Schwierigkeiten immer den Weg des einfachsten Widerstands zu gehen-in diesem Fall ist es die Abänderung des Stoffmusters. Wenn man aber nun merkt,dass es eine gewisse Rechtsproblematik gibt,muss man sich einen neuen Weg suchen,der immer einen Kompromiss aus Kosten und Leistungsverhältnis beinnhaltet.
Soll heißen - ein Rechtstreit,aufgrund der Einführung eines neuen Camomusters,kann Millionen kosten und eine wirklich lange Zeit andauern - unkalkulierbares Risiko !
Zweitens - das Crye Camo wurde bereits in diversen Einsätzen getestet und für tauglich befunden,da hat Crye natürlich nichts dagegen gehabt - beste Werbung !
Ich denke, dass die Army irgendwann zur Erkenntnis kommt, dass bewährte Qualität halt ihren Preis hat und sich über kurz oder lang mit einigt - kalkulierbares Risiko !
In diesen Sinne - Friede sei mit Ihnen,Amen !

Wenns noch länger warten, wird das Metamaterial auch schon spruchreif. Das wird dann erst richtig interessant was Tarnung angeht.
https://www.youtube.com/watch?v=lK4RQr7RICY#t=19

Zitat von nikkfuchs

Wenns noch länger warten, wird das Metamaterial auch schon spruchreif. Das wird dann erst richtig interessant was Tarnung angeht.
https://www.youtube.com/watch?v=lK4RQr7RICY#t=19

Ist doch schon längst "in der Entwicklung", das Schlagwort dazu lautet "Quantum Stealth". Und mit INVISB hat Guy Cramer wohl auch schon die erste komerzielle Variante davon zur Patentanmeldung eingereicht.
Quelle: http://www.hyperstealth.com/Quantum-Stealth/

Gruß Merc

Da gab es in letzter Zeit einige Meldungen und Zeitungsberichte. Was Guy Cramer in seinem Hexenkämmerchen kocht ist sicherlich spannend. Und scheinbar ist er mittlerweile nicht mehr der Einzige.

Wer weiß. Vielleicht sind in 10-20 Jahren die Tarnmuster die wir gerade so gerne tragen wirklich nur noch Fashionmuster, während die Militärs in Predator Anzügen herumrennen. Das oder wir sind alle wieder in der Steinzeit, wenn ich mir die globalen Vorgänge momentan anschaue.

Zitat von LowEndD

Das oder wir sind alle wieder in der Steinzeit, wenn ich mir die globalen Vorgänge momentan anschaue.

Ich glaube, da sind wir Historiker uns doch einig, was die Zukunft angeht, wenn sich nicht schnell und drastisch etwas ändert.

Interessant wird die Tarntechnologie, wenn zum Lichtbrechenden Stoff noch der Rest der Ausrüstung, inklusive Großgerät vom menschlich sichtbaren Spektrum verschwindet. Stelle mir gerade das Szenario in der Ukraine mit solcher Technik auf beiden Seiten vor.

Die Army stellt sich da aber blöd an... Die könnten ja einen ähnlichen Tarndruck entwickeln der aber doch farblich sehr unterschiedlich ist... Aufgrund eines systematischen Fehlers beim Bedrucken verfärben sich die Textilien aber nach der ersten Wäsche und sehen dann eben ein bisschen anders aus...

Die Army ist und bleibt Schwachsinnig, wie in jedem Land … meistens.
Das Zeug kann nicht mehr kosten als eine A10 oder ein Marschflugkörper, usw. etc